Изменить размер шрифта

Раннее развитие детей

 


Новая темаКомментировать Страница 2 из 3   [ Сообщений: 35 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Многоводие, причины, анализы...
СообщениеДобавлено: Вт янв 12, 2010 11:35 pm 
Житель форума

Зарегистрирован: Вс мар 08, 2009 2:11 am
Сообщения: 213
Откуда: Германия
Цитата:
так что не надо такой категоричности в постах


категоричной быть не хотела
оговорилась не раз и повторяю: я не врач
пусть автор вопроса сама решит, считаться ли с моим непрофессиональным мнением

а Вам, Антонина, самой кажется все правильным в рекомендациях врача?
ну как не пить-то?
и почему не рекомендована овощная диета и совсем немного мяска?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Многоводие, причины, анализы...
СообщениеДобавлено: Ср янв 13, 2010 12:09 am 
Сама Щедрость!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 01, 2007 6:00 pm
Сообщения: 1129
Лечебное питание – Стол : лечебная диета № 7в – основная диета при нефропатии

Показания диеты №7в: хроническое заболевание почек (гломерулонефрит, амилоидоз, туберкулез почек, нефропатия беременных), сопровождающееся нефротическим синдромом.
Целевое назначение диеты №7в: восполнение потери белков, снижение гиперхолестеринемии, протеинурии, уменьшение и ликвидация отеков.
Характеристика диеты № 7в: повышенное содержание белков (1,6 г на 1 кг массы тела), несколько сниженное содержание жира (40% которого вводится за счет растительного масла); диета обогащена липотропными факторами (метионин, фосфатиды, полиненасыщенные жирные кислоты) с резким ограничением поваренной соли (только в продуктах), экстрактивных веществ и простых углеводов.
Режим приема пищи – 5-6 раз в день.
Химический состав диеты № 7в: белков 120 г (60 г животных), жиров 80 г (30-40 г растительных), углеводов 400 г (простых 30 г); калорийность 2800 ккал; ретинола 0,5 мг, каротина 13,6 мг, тиамина 1,5 мг, рибофлавина 2,7 мг, никотиновой кислоты 18 мг, аскорбиновой кислоты 200 мг; натрия 2,2 г (в продуктах), калия 4,1 г, кальция 1,1 г, магния 0,5 г, фосфора 1,9 г, железа 0,04 г. Свободной жидкости 800 мл.
Рекомендуемые блюда и продукты:
- хлеб бессолевой, пшеничный, с отрубями;

- супы вегетарианские, овощные, крупяные, молочные, фруктовые;

- мясо и птица – нежирные сорта говядины, телятины, свинины в вареном виде куском или в запеченном виде после отваривания;

- рыба – нежирные сорта в отварном виде куском и рубленые, запеченные, обжаренные после отваривания;

- молоко и молочные продукты – молоко, кисломолочные напитки, творог пониженной жирности;

- яйца – белковый паровой омлет;

- крупы – каши, пудинги из гречневой и овсяной круп, крупеники;

- овощи – картофель, морковь, цветная капуста, тыква, кабачки, свекла, зеленый горошек в отварном, запеченном, тушеном виде;

- закуски – салаты, винегреты с растительным маслом;

- фрукты, ягоды любые спелые;

- соусы – молочный, томатный, фруктовые подливы;

- напитки – некрепкий чай, кофе, отвар шиповника.

Ограничиваются животный жир, простые углеводы до 30 г в день, сметана. Исключаются поваренная соль, мороженое, кондитерские изделия, жирные сорта мяса, рыбы, консервы мясные, рыбные, овощные, сыр, копчености, колбасы.


Так что врач дала абсолютно правильные с точки зрения классической медицины рекомендации.

_________________
Анна

Сергей 07.91
Ванечка 2.2.07


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Многоводие, причины, анализы...
СообщениеДобавлено: Ср янв 13, 2010 1:18 am 
Житель форума

Зарегистрирован: Вс мар 08, 2009 2:11 am
Сообщения: 213
Откуда: Германия
Антонина писал(а):
Лечебное питание – Стол : лечебная диета № 7в – основная диета при нефропатии

Показания диеты №7в: хроническое заболевание почек (гломерулонефрит, амилоидоз, туберкулез почек, нефропатия беременных), сопровождающееся нефротическим синдромом.
Целевое назначение диеты №7в: восполнение потери белков, снижение гиперхолестеринемии, протеинурии, уменьшение и ликвидация отеков.
.


а почему 7в , а не 7а например?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Многоводие, причины, анализы...
СообщениеДобавлено: Ср янв 13, 2010 1:40 am 
Сама Щедрость!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 01, 2007 6:00 pm
Сообщения: 1129
потому, что нефропатия - это и есть осложнение течения беременности (токсикоз второй половины беременности), сопровождающееся отеками, потерей белка, повышенным давлением, что, не в малой степени, связано с нарушением функции почек.
а 7а - диета, которая назначается при острых состояниях, например, при остром гломерунонефрите или выраженной почечной недостаточности.

_________________
Анна

Сергей 07.91
Ванечка 2.2.07


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Многоводие, причины, анализы...
СообщениеДобавлено: Ср янв 13, 2010 11:18 am 
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 10, 2010 1:04 pm
Сообщения: 26
Откуда: Щелково (Московская обл.)
Спасибо, Антонина и Evgenia, за советы.

Антонина, спасибо за такое подробное описание диеты! Мне это очень поможет.
Evgenia, Вам спасибо за поддержку.

Немного проясню ситуацию.
Врач подозревает, что обострились мои почки, в детстве мне ставили хронический пиелонефрит, сняли в 14 лет. Вчера измеряли давление 130/80 (чуть повышенное), мое обычное 110/70 или 120/80. Она сказала, что мне нужна белковая и безсолевая диета. Спокойно ем блюда без соли, тяжело не пить много. Еще сказала, что у меня развивается поздний токсикоз, это плохо для ребенка.

По-мойму, врач до конца сама не уверена, говорит, давай попробуй посидеть на жесткой диете и таблетках неделю, посмотрим, что получится. По идее, отеки должны спасть, а вес уменьшится. Визуально животик у меня стал расти очень быстро, кожа трещит, ноги как колоды, кольца на руки не могу одеть. УЗИ показывает многоводие и более быстрое развитие плаценты, не соответствует гестационному сроку.

_________________
Даниле 11 лет
Изображение


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Многоводие, причины, анализы...
СообщениеДобавлено: Ср янв 13, 2010 3:04 pm 
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 10, 2010 1:04 pm
Сообщения: 26
Откуда: Щелково (Московская обл.)
Пришли анализы крови на инфекции.
Циталомегавирус, парвовирус В19: IgG +, IgM - (давно перенесенные инфекции, есть иммунитет, сейчас не болею).
Токсоплазма, краснуха, ВПГ-1, ВПГ-2: все анализы IgG -, IgM - (ранее не болела, иммунитет к инфекциям не выработан, сейчас не болею)

_________________
Даниле 11 лет
Изображение


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Многоводие, причины, анализы...
СообщениеДобавлено: Ср янв 13, 2010 3:22 pm 
Сама Щедрость!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 01, 2007 6:00 pm
Сообщения: 1129
Купава писал(а):
Пришли анализы крови на инфекции.
Токсоплазма, краснуха, ВПГ-1, ВПГ-2: все анализы IgG -, IgM - (ранее не болела, иммунитет к инфекциям не выработан, сейчас не болею)

Ранние сроки беременности прошли, но все же избегайте детских коллективов и животных (кошек, собак), не пейте сырое домашнее молоко. :)
А бакпосев мочи вам делали?

_________________
Анна

Сергей 07.91
Ванечка 2.2.07


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Многоводие, причины, анализы...
СообщениеДобавлено: Ср янв 13, 2010 4:07 pm 
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 10, 2010 1:04 pm
Сообщения: 26
Откуда: Щелково (Московская обл.)
Антонина писал(а):
Купава писал(а):
Пришли анализы крови на инфекции.
Токсоплазма, краснуха, ВПГ-1, ВПГ-2: все анализы IgG -, IgM - (ранее не болела, иммунитет к инфекциям не выработан, сейчас не болею)

Ранние сроки беременности прошли, но все же избегайте детских коллективов и животных (кошек, собак), не пейте сырое домашнее молоко. :)
А бакпосев мочи вам делали?


Бакпосев мочи и на чувствительность к антибиотикам назначили. Сдам послезавтра.

Антонина, мне кажется, что Вы врач. Это так?

_________________
Даниле 11 лет
Изображение


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Многоводие, причины, анализы...
СообщениеДобавлено: Ср янв 13, 2010 4:15 pm 
Житель форума

Зарегистрирован: Вс мар 08, 2009 2:11 am
Сообщения: 213
Откуда: Германия
Антонина писал(а):
потому, что нефропатия - это и есть осложнение течения беременности (токсикоз второй половины беременности), сопровождающееся отеками, потерей белка, повышенным давлением, что, не в малой степени, связано с нарушением функции почек.
а 7а - диета, которая назначается при острых состояниях, например, при остром гломерунонефрите или выраженной почечной недостаточности.


какая диета при нефропатии показана - это понятно
но ведь диагноз нефропатия может поставить только очный врач
а врач автора вопроса что-то не уверен, как мне показалось

кто сталкивался с заболеваниями почек, тот знает, что первые дни лучше придерживаться диеты 7а - быстрее налаживается работа почек, быстрее уходят отеки (печальный личный опыт и опыт почти всех родственников - там, откуда я родом, плохая вода +наследственный фактор), а уж потом, когда спадут отеки, переходить на 7б или 7в по состоянию

я сама когда столкнулась с проблемой отеков во время беременности сидела на диете 7а - дней 5 всего - выбрала такую диету сама, порывшись в инете и на сайте Малярской
мой врач мне вообще ничего не посоветовала, мол типа так бывает во время беременности
и лейкоциты в моче - тоже так бывает
никаких дополнительных обследований не назначила
еще пила брусничный морс - это и мочегонное, и дизенфицирует мочевыводящие пути
отеки ушли быстро
потом смягчила диету
пила много!
- но это мой личный опыт - он наверное не всем подходит

опять таки современные врачи диете не уделяют внимания
а жаль!
в старые "добрые" времена питанию и диете придавали большее значение
хорошо хоть в инете есть информация по лечебному питанию

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Многоводие, причины, анализы...
СообщениеДобавлено: Ср янв 13, 2010 4:23 pm 
Житель форума

Зарегистрирован: Вс мар 08, 2009 2:11 am
Сообщения: 213
Откуда: Германия
Антонина писал(а):
Лечебное питание – Стол : лечебная диета № 7в – основная диета при нефропатии

Показания диеты №7в: хроническое заболевание почек (гломерулонефрит, амилоидоз, туберкулез почек, нефропатия беременных), сопровождающееся нефротическим синдромом.
Целевое назначение диеты №7в: восполнение потери белков, снижение гиперхолестеринемии, протеинурии, уменьшение и ликвидация отеков.
Характеристика диеты № 7в: повышенное содержание белков (1,6 г на 1 кг массы тела), несколько сниженное содержание жира (40% которого вводится за счет растительного масла); диета обогащена липотропными факторами (метионин, фосфатиды, полиненасыщенные жирные кислоты) с резким ограничением поваренной соли (только в продуктах), экстрактивных веществ и простых углеводов.
Режим приема пищи – 5-6 раз в день.
Химический состав диеты № 7в: белков 120 г (60 г животных), жиров 80 г (30-40 г растительных), углеводов 400 г (простых 30 г); калорийность 2800 ккал; ретинола 0,5 мг, каротина 13,6 мг, тиамина 1,5 мг, рибофлавина 2,7 мг, никотиновой кислоты 18 мг, аскорбиновой кислоты 200 мг; натрия 2,2 г (в продуктах), калия 4,1 г, кальция 1,1 г, магния 0,5 г, фосфора 1,9 г, железа 0,04 г. Свободной жидкости 800 мл.
Рекомендуемые блюда и продукты:
- хлеб бессолевой, пшеничный, с отрубями;

- супы вегетарианские, овощные, крупяные, молочные, фруктовые;

- мясо и птица – нежирные сорта говядины, телятины, свинины в вареном виде куском или в запеченном виде после отваривания;

- рыба – нежирные сорта в отварном виде куском и рубленые, запеченные, обжаренные после отваривания;

- молоко и молочные продукты – молоко, кисломолочные напитки, творог пониженной жирности;

- яйца – белковый паровой омлет;

- крупы – каши, пудинги из гречневой и овсяной круп, крупеники;

- овощи – картофель, морковь, цветная капуста, тыква, кабачки, свекла, зеленый горошек в отварном, запеченном, тушеном виде;

- закуски – салаты, винегреты с растительным маслом;

- фрукты, ягоды любые спелые;

- соусы – молочный, томатный, фруктовые подливы;

- напитки – некрепкий чай, кофе, отвар шиповника.

Ограничиваются животный жир, простые углеводы до 30 г в день, сметана. Исключаются поваренная соль, мороженое, кондитерские изделия, жирные сорта мяса, рыбы, консервы мясные, рыбные, овощные, сыр, копчености, колбасы.


Так что врач дала абсолютно правильные с точки зрения классической медицины рекомендации.


а вообще, хорошо, что Вы привели пример диеты
все же здесь прописаны и супы вегетарианские, и овощи
а то, как я знаю, врач скажет не кушать жареное, только вареное мясо
многие это на свой лад понимают
наварят суп на мясном или костном бульоне на всю семью и сами трескают. причем лопают и бульон, и сверху еще кусок мяса вареного - вроде как по диете
врач же не объясняет- ему некогда вдаваться в подробности, что такое пурины и экстрактивные вещества, содержащиеся в бульоне, и чем они опасны

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Многоводие, причины, анализы...
СообщениеДобавлено: Ср янв 13, 2010 4:26 pm 
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 10, 2010 1:04 pm
Сообщения: 26
Откуда: Щелково (Московская обл.)
evgenia писал(а):
кто сталкивался с заболеваниями почек, тот знает, что первые дни лучше придерживаться диеты 7а - быстрее налаживается работа почек, быстрее уходят отеки (печальный личный опыт и опыт почти всех родственников - там, откуда я родом, плохая вода +наследственный фактор), а уж потом, когда спадут отеки, переходить на 7б или 7в по состоянию


Evgenia, а что это за диеты 7а и 7б?
Врач мне подробно не рассказывала, быстро на словах, тем более в письменном виде подробно ничего не давала.

_________________
Даниле 11 лет
Изображение


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Многоводие, причины, анализы...
СообщениеДобавлено: Ср янв 13, 2010 6:00 pm 
Житель форума

Зарегистрирован: Вс мар 08, 2009 2:11 am
Сообщения: 213
Откуда: Германия
Купава писал(а):
Evgenia, а что это за диеты 7а и 7б?
Врач мне подробно не рассказывала, быстро на словах, тем более в письменном виде подробно ничего не давала.

все диеты 7 стола схожи - они для тех у кого порблемы с почками
ограничение соли
разница в основном в количестве разрешенного белка
вот тут почитайте: http://smed.ru/guides/258/#article
вот тут пишут об ограничении жидкости http://www.kid.ru/pregnant/29.php3
а вот тут наоборот не советуют ограничивать :evil: http://www.medrf.ru/n10.php

вот и пойми! :shock:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Многоводие, причины, анализы...
СообщениеДобавлено: Ср янв 13, 2010 7:41 pm 
Сама Щедрость!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 01, 2007 6:00 pm
Сообщения: 1129
evgenia писал(а):
кто сталкивался с заболеваниями почек, тот знает, что первые дни лучше придерживаться диеты 7а

в первые дни чего? Имеется ввиду острое состояние заболевания почек, а его нет (ттт), иначе все выглядело бы совсем по другому :). В принципе, можно начать и с 7а, хуже не будет :)

evgenia писал(а):
но ведь диагноз нефропатия может поставить только очный врач
а врач автора вопроса что-то не уверен, как мне показалось

врач ищет первопричину состояния, возможно, для нее она пока не ясна. Тут могут быть и инфекции, и сосудистые состояния, и предыдущие заболевания почек и т.д.
А вот диагноз токсикоза 2 половины беременности автору выставят(вероятность процентов на 99% :)), так как 2 симптома у нее уже есть точно - отеки и повышенное давление при беременности. Думаю, и белок в моче как минимум проскакивает..
evgenia писал(а):
мой врач мне вообще ничего не посоветовала, мол типа так бывает во время беременности

Если вы наблюдали беременность в Германии, то там ко многому вообще проще относятся :) В родильном отделении ограничений по питанию - красители, консерванты и крепкое спиртное. Остальное - пожалуйста! :)
evgenia писал(а):
еще пила брусничный морс - это и мочегонное, и дизенфицирует мочевыводящие пути

и клюквенный хорошо :)
Купава писал(а):
Антонина, мне кажется, что Вы врач. Это так?

:wink:

_________________
Анна

Сергей 07.91
Ванечка 2.2.07


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Многоводие, причины, анализы...
СообщениеДобавлено: Ср янв 13, 2010 7:59 pm 
Житель форума

Зарегистрирован: Вс мар 08, 2009 2:11 am
Сообщения: 213
Откуда: Германия
Антонина писал(а):
врач ищет первопричину состояния, возможно, для нее она пока не ясна. Тут могут быть и инфекции, и сосудистые состояния, и предыдущие заболевания почек и т.д.
А вот диагноз токсикоза 2 половины беременности автору выставят(вероятность процентов на 99% :)), так как 2 симптома у нее уже есть точно - отеки и повышенное давление при беременности. Думаю, и белок в моче как минимум проскакивает..

это хороший врач, правильный ищет и хочет помочь
а средний врач на приеме в женской консультации ничего не ищет
ему некогда, надо бумаги заполнять
а бумаг у беременной много
а так все эти анализы для формы
ну и чтобы ответственность с себя снять
извините за резкость (не все врачи такие)- но наболело
а про белок в моче автор как раз ничего не пишет
кстати, интересно, есть ли белок в моче
ведь если белка в моче нет, то в чем смысл белковой диеты?

Антонина писал(а):
Если вы наблюдали беременность в Германии, то там ко многому вообще проще относятся :) В родильном отделении ограничений по питанию - красители, консерванты и крепкое спиртное. Остальное - пожалуйста! :)

а может оно и к лучшему?
evgenia писал(а):
еще пила брусничный морс - это и мочегонное, и дизенфицирует мочевыводящие пути

и клюквенный хорошо :)[/quote]
точно! тут мы с Вами едины :D

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Многоводие, причины, анализы...
СообщениеДобавлено: Ср янв 13, 2010 8:23 pm 
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 10, 2010 1:04 pm
Сообщения: 26
Откуда: Щелково (Московская обл.)
Про белок в моче я узнаю через несколько дней (по общему анализу мочи). Вчера сдала, увижу результат в пятницу. И анализ на бакпосев, флору и антибиотики тоже сдам через пару дней.

Морс клюквенный и брусничный наварю, хорошая идея. Спасибо!

_________________
Даниле 11 лет
Изображение


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Новая темаКомментировать Страница 2 из 3   [ Сообщений: 35 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group