Изменить размер шрифта

Раннее развитие детей

8-800-333-92-93 (звонок бесплатный)

 


Новая темаКомментировать Страница 1 из 1   [ Сообщений: 6 ]
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Игровая на лоджии
СообщениеДобавлено: Пн ноя 18, 2013 6:30 pm 
Новичок

Зарегистрирован: Чт ноя 14, 2013 8:21 pm
Сообщения: 1
У нас достаточна большая лоджия. Пришла мысль сделать из неё класс для дочери, где бы она могла готовиться к школе, своими делами заниматься. Для этого лоджию следует привести в надлежащий вид, т.е. утеплить и отделать. Подскажите, если уже так эксперементировали, как лучше всё сделать, с чего начать? Какие материалы использовать? Буду благодарна вашим сообщениям.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Игровая на лоджии
СообщениеДобавлено: Вт ноя 19, 2013 12:17 am 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:01 pm
Сообщения: 1966
Откуда: Хотьково, Московская область - Санкт-Петербург - и снова Хотьково
Мы тоже присоединяли лоджию к детской комнате, там у нас теперь стол для занятий, книжный стеллаж и широкий подоконник, который тоже можно использовать как стол.
Как утепляли - так сразу и не скажу, надо мужа спрашивать. :) Обшивали гипсокартоном - стены и пол, под ним - слой утеплителя, слой пароизоляции, кажется так. На полу - доски, стены обшиты вагонкой, покрашенной прозрачным лаком с белым оттенком.

_________________
Мои дети: Ольга (22.02.2007), Татьяна (08.04.2010), Алексей (23.02.2014)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Игровая на лоджии
СообщениеДобавлено: Пн ноя 25, 2013 9:44 pm 
Новичок

Зарегистрирован: Вс ноя 24, 2013 2:59 pm
Сообщения: 2
мы тоже думали так сделать, но побоялись, потому что у нас в гостиной лоджия холодная угловая, мы сделали игрову в кабинете


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Игровая на лоджии
СообщениеДобавлено: Вт ноя 26, 2013 6:58 am 
Главный механик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 1:25 am
Сообщения: 551
Откуда: Подмосковье
Nuto4ka писал(а):
У нас достаточна большая лоджия. Пришла мысль сделать из неё класс для дочери, где бы она могла готовиться к школе, своими делами заниматься. Для этого лоджию следует привести в надлежащий вид, т.е. утеплить и отделать. Подскажите, если уже так эксперементировали, как лучше всё сделать, с чего начать? Какие материалы использовать? Буду благодарна вашим сообщениям.
Изначально лоджия совершенно не предназначена ни для утепления, ни для отопления. Она так спроектирована и построена. Поверхность ее внешних стен велика в сравнении с полезным объемом. Поэтому послестроительные затраты будут в несколько раз выше, чем для традиционных объектов. Конечно, "Бешенной собаке 100 верст - не крюк" - если есть мечта, доводы здравого смысла с трудом могут поколебать. Если очень хочется - то можно и наплевать на здравые доводы. Изучаете (а главное ПОНИМАЙТЕ!) снипы (в первую очередь теплотехнический), а еще правильнее нанимаете на проект грамотного инженера-строителя. Он Вам все посчитает, сделает проект и предоставит смету. Неправильный проект чреват не только тем, что зимой на лоджии будет холодно и\или разоритесь на отоплении, но и тем, что через несколько лет могут начать разрушаться строительные конструкции и ответственного за проект могут в результате посадить в тюрьму.

Вряд ли недавний инцидент в Риге был из=за неправильного утепления, но вообще то разрушения (в том числе с человеческими жертвами) по причине неправильно проведенного утепления случались в истории не раз.

Если дилетант устраивает утепление, и даже отопление(не генерирующее пара, например выведение на лоджию радиатора отопления) - это безопано (разве что затратно). Но если превращает ее в жилую зону - жди беды.

_________________
Создатель прыгунков. Ведущий подфрума Инженерные и практические вопросы обустройства жилья для РР
Дети: Ира-83, Нина-87, Полина-95, Паша-99. Внуки: Ваня-09, Марфа-17, Саша - 17


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Игровая на лоджии
СообщениеДобавлено: Вт ноя 26, 2013 7:01 pm 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:01 pm
Сообщения: 1966
Откуда: Хотьково, Московская область - Санкт-Петербург - и снова Хотьково
ОлегИванов писал(а):
Если дилетант устраивает утепление, и даже отопление(не генерирующее пара, например выведение на лоджию радиатора отопления) - это безопано (разве что затратно). Но если превращает ее в жилую зону - жди беды.


Олег, вся разница между утеплением/отоплением и превращением лоджии в жилую зону только в том, что снят блок с окном и дверью на лоджию, ведь так? Неужели от этой процедуры могут быть такие последствия, как разрушение конструкций дома? Вы меня прямо озадачили.

_________________
Мои дети: Ольга (22.02.2007), Татьяна (08.04.2010), Алексей (23.02.2014)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Игровая на лоджии
СообщениеДобавлено: Ср ноя 27, 2013 8:09 am 
Главный механик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 1:25 am
Сообщения: 551
Откуда: Подмосковье
Анна Кудрявцева писал(а):
ОлегИванов писал(а):
Если дилетант устраивает утепление, и даже отопление(не генерирующее пара, например выведение на лоджию радиатора отопления) - это безопано (разве что затратно). Но если превращает ее в жилую зону - жди беды.
Олег, вся разница между утеплением/отоплением и превращением лоджии в жилую зону только в том, что снят блок с окном и дверью на лоджию, ведь так? Неужели от этой процедуры могут быть такие последствия, как разрушение конструкций дома? Вы меня прямо озадачили.
Утепление и пароизоляция (которые всегда должны рассматриваться вместе) - один из сложных разделов строительной физики. Поэтому я не буду описывать детали - кто захочет, возьмет учебник и изучит (хотя в сложных случаях иногда ошибки совершают и грамотные спецы). По последствиям - неправильно составленный "пирог" паропроницаемых и теплоизолирующих слоев может привести к тому, что, благодоря "гуляющей" точке росы на несущих конструкциях будут образовываться большие количества водянного конденсата то замерзающего, то таящего - это вечная пробема строительных конструкций в зонах с холодными зимами. Знаете что такое "разморозить трубы"? Это когда лёд, как масло, разрывает трубы из толстой стали. А ведь прочность стали на разрыв - сотни ньютонов на мм2, в отличие от кирпича-бетона, прочность которых - единицы ньютонов на мм2, да и эластичность (удлинение до разрыва) у стали существенно выше! Почему у нас (и в Канаде) постоянно разрушаются асфальтовые дороги , а в южных районах США лежат десятилетиями без ремонта?!
Если в результате нескольких циклов замерзания и оттаивания вода, расширив трещины добралась до арматуры - арматура в этом месте в несколько лет проржавеет и перестанет обеспечивать нужную прочность всей железобетонной детали. Почему недавно из-за внепланового сложного ремонта эстакады были огромные пробки на ленинградском шоссе?!
Неправильно сделанное утепление может привести к тому, что строительные конструкции, которые по проекту должны были служить десятки и сотни лет теряют свои прочностные свойства за годы и даже месяцы, причем разрушения происходят в закрытых утеплением от наблюдения местах. Пораспрашивайте опытных строителей, что им порой приходилось обнаруживать при снятии простоявшего несколько лет утепления!
Добавим к этому процессы гниения (и разрушения) от влажности некоторых материалов и выработки токсичных газов некоторыми гнилостными бактериями при положительных температурах, для пополнения списка неприятностей.
Часто бывает так, что все верно спроектировано, но затем нарушены предписанные условия эксплуатации (например, забили мусором или закрыли вентиляционный стояк), внесены изменения (например, снесена часть несущей стены или, как в рассматриваемом случае, жильцы решили самовольно утеплить не то, и не так). А потом мы читаем в новостях, что что-то где то рухнуло и кто-то пострадал.

Все это изучено и выработаны несложные и доступные методы предупреждения этих проблем при проектировании. Но для этого надо знать и понимать происходящие процессы и их последствия. Знать например, что за час дыхания человек может эмитировать в окружающий себя воздух до 50 гр воды в час (а при тяжелой работе и больше) - эта вода конденсируется на холодных поверхностях (взгляните на стекла общественного транспорта в холодное время - это при том, что там повышенная вентиляция, производящая замещение влажного воздуха на сухой наружный!).

Балконы и лоджии - очень неудачная придумка. Попытка создания несвойственных северным широтам терасс на каждом этаже. Это дорого по затратам, в добавок значительно сокращает количество света, попадающее в жилую комнату (нарушая санитарные нормы по освещению и вынуждая неоправданно увеличивать окна - источник проблем и удорожания строительства). Это приемлемо в испаниях с их ярким и жарким солнцем, но совершенно неэффективно в России. Всего лишь дань блажи и поветрию, имеющим мало общего со здравым смыслом. Внедрено в советское сознание и, увы перекочевало в наше время. А уж утепление этих проблемных элементов - и вовсе возведение проблем в квадрат. Разрешимое, но дорогостоящее. Начинать надо с приглашения грамотного человека, который осмотрит объект еще до утепления (а возможно, в некоторых исключительных случаях, даже изучит проектную документацию здания ... и даже протоколы поставок строительных деталей в процессе строительства). И уже на основе этого рассчитает проект утепления и пароизоляции. Я не утверждаю, что в Вашем случае все сделано неправильно - все очень зависит от слишком многих факторов и весьма вероятно, что Вам повезло не создать проблемных мест и\или, скажем, сочетание интенсивности эмиссии влаги и вентиляции помещения в Вашем случае нечасто\недолговременно создает опасные моменты. Но риск того, что, например, через несколько лет однажды рухнут вам на голову все находящиеся выше вас лоджии, я исключить не могу.

_________________
Создатель прыгунков. Ведущий подфрума Инженерные и практические вопросы обустройства жилья для РР
Дети: Ира-83, Нина-87, Полина-95, Паша-99. Внуки: Ваня-09, Марфа-17, Саша - 17


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Новая темаКомментировать Страница 1 из 1   [ Сообщений: 6 ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group