Автор |
Сообщение |
evgenia
|
Добавлено: Вт янв 12, 2010 11:35 pm |
|
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2009 2:11 am Сообщения: 209 Откуда: Германия
|
Цитата: так что не надо такой категоричности в постах категоричной быть не хотела оговорилась не раз и повторяю: я не врач пусть автор вопроса сама решит, считаться ли с моим непрофессиональным мнением а Вам, Антонина, самой кажется все правильным в рекомендациях врача? ну как не пить-то? и почему не рекомендована овощная диета и совсем немного мяска?
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Антонина
|
Добавлено: Ср янв 13, 2010 12:09 am |
|
Сама Щедрость!
|
|
Зарегистрирован: Вс июл 01, 2007 6:00 pm Сообщения: 1118
|
Лечебное питание – Стол : лечебная диета № 7в – основная диета при нефропатии Показания диеты №7в: хроническое заболевание почек (гломерулонефрит, амилоидоз, туберкулез почек, нефропатия беременных), сопровождающееся нефротическим синдромом. Целевое назначение диеты №7в: восполнение потери белков, снижение гиперхолестеринемии, протеинурии, уменьшение и ликвидация отеков. Характеристика диеты № 7в: повышенное содержание белков (1,6 г на 1 кг массы тела), несколько сниженное содержание жира (40% которого вводится за счет растительного масла); диета обогащена липотропными факторами (метионин, фосфатиды, полиненасыщенные жирные кислоты) с резким ограничением поваренной соли (только в продуктах), экстрактивных веществ и простых углеводов. Режим приема пищи – 5-6 раз в день. Химический состав диеты № 7в: белков 120 г (60 г животных), жиров 80 г (30-40 г растительных), углеводов 400 г (простых 30 г); калорийность 2800 ккал; ретинола 0,5 мг, каротина 13,6 мг, тиамина 1,5 мг, рибофлавина 2,7 мг, никотиновой кислоты 18 мг, аскорбиновой кислоты 200 мг; натрия 2,2 г (в продуктах), калия 4,1 г, кальция 1,1 г, магния 0,5 г, фосфора 1,9 г, железа 0,04 г. Свободной жидкости 800 мл. Рекомендуемые блюда и продукты: - хлеб бессолевой, пшеничный, с отрубями;
- супы вегетарианские, овощные, крупяные, молочные, фруктовые;
- мясо и птица – нежирные сорта говядины, телятины, свинины в вареном виде куском или в запеченном виде после отваривания;
- рыба – нежирные сорта в отварном виде куском и рубленые, запеченные, обжаренные после отваривания;
- молоко и молочные продукты – молоко, кисломолочные напитки, творог пониженной жирности;
- яйца – белковый паровой омлет;
- крупы – каши, пудинги из гречневой и овсяной круп, крупеники;
- овощи – картофель, морковь, цветная капуста, тыква, кабачки, свекла, зеленый горошек в отварном, запеченном, тушеном виде;
- закуски – салаты, винегреты с растительным маслом;
- фрукты, ягоды любые спелые;
- соусы – молочный, томатный, фруктовые подливы;
- напитки – некрепкий чай, кофе, отвар шиповника.
Ограничиваются животный жир, простые углеводы до 30 г в день, сметана. Исключаются поваренная соль, мороженое, кондитерские изделия, жирные сорта мяса, рыбы, консервы мясные, рыбные, овощные, сыр, копчености, колбасы.
Так что врач дала абсолютно правильные с точки зрения классической медицины рекомендации.
_________________ Анна
Сергей 07.91 Ванечка 2.2.07
|
|
Вернуться к началу |
|
|
evgenia
|
Добавлено: Ср янв 13, 2010 1:18 am |
|
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2009 2:11 am Сообщения: 209 Откуда: Германия
|
Антонина писал(а): Лечебное питание – Стол : лечебная диета № 7в – основная диета при нефропатии Показания диеты №7в: хроническое заболевание почек (гломерулонефрит, амилоидоз, туберкулез почек, нефропатия беременных), сопровождающееся нефротическим синдромом. Целевое назначение диеты №7в: восполнение потери белков, снижение гиперхолестеринемии, протеинурии, уменьшение и ликвидация отеков. . а почему 7в , а не 7а например?
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Антонина
|
Добавлено: Ср янв 13, 2010 1:40 am |
|
Сама Щедрость!
|
|
Зарегистрирован: Вс июл 01, 2007 6:00 pm Сообщения: 1118
|
потому, что нефропатия - это и есть осложнение течения беременности (токсикоз второй половины беременности), сопровождающееся отеками, потерей белка, повышенным давлением, что, не в малой степени, связано с нарушением функции почек. а 7а - диета, которая назначается при острых состояниях, например, при остром гломерунонефрите или выраженной почечной недостаточности.
_________________ Анна
Сергей 07.91 Ванечка 2.2.07
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Купава
|
Добавлено: Ср янв 13, 2010 11:18 am |
|
Новичок
|
|
Зарегистрирован: Вс янв 10, 2010 1:04 pm Сообщения: 26 Откуда: Щелково (Московская обл.)
|
Спасибо, Антонина и Evgenia, за советы.
Антонина, спасибо за такое подробное описание диеты! Мне это очень поможет. Evgenia, Вам спасибо за поддержку.
Немного проясню ситуацию. Врач подозревает, что обострились мои почки, в детстве мне ставили хронический пиелонефрит, сняли в 14 лет. Вчера измеряли давление 130/80 (чуть повышенное), мое обычное 110/70 или 120/80. Она сказала, что мне нужна белковая и безсолевая диета. Спокойно ем блюда без соли, тяжело не пить много. Еще сказала, что у меня развивается поздний токсикоз, это плохо для ребенка.
По-мойму, врач до конца сама не уверена, говорит, давай попробуй посидеть на жесткой диете и таблетках неделю, посмотрим, что получится. По идее, отеки должны спасть, а вес уменьшится. Визуально животик у меня стал расти очень быстро, кожа трещит, ноги как колоды, кольца на руки не могу одеть. УЗИ показывает многоводие и более быстрое развитие плаценты, не соответствует гестационному сроку.
_________________ Даниле 11 лет
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Купава
|
Добавлено: Ср янв 13, 2010 3:04 pm |
|
Новичок
|
|
Зарегистрирован: Вс янв 10, 2010 1:04 pm Сообщения: 26 Откуда: Щелково (Московская обл.)
|
Пришли анализы крови на инфекции. Циталомегавирус, парвовирус В19: IgG +, IgM - (давно перенесенные инфекции, есть иммунитет, сейчас не болею). Токсоплазма, краснуха, ВПГ-1, ВПГ-2: все анализы IgG -, IgM - (ранее не болела, иммунитет к инфекциям не выработан, сейчас не болею)
_________________ Даниле 11 лет
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Антонина
|
Добавлено: Ср янв 13, 2010 3:22 pm |
|
Сама Щедрость!
|
|
Зарегистрирован: Вс июл 01, 2007 6:00 pm Сообщения: 1118
|
Купава писал(а): Пришли анализы крови на инфекции. Токсоплазма, краснуха, ВПГ-1, ВПГ-2: все анализы IgG -, IgM - (ранее не болела, иммунитет к инфекциям не выработан, сейчас не болею) Ранние сроки беременности прошли, но все же избегайте детских коллективов и животных (кошек, собак), не пейте сырое домашнее молоко. А бакпосев мочи вам делали?
_________________ Анна
Сергей 07.91 Ванечка 2.2.07
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Купава
|
Добавлено: Ср янв 13, 2010 4:07 pm |
|
Новичок
|
|
Зарегистрирован: Вс янв 10, 2010 1:04 pm Сообщения: 26 Откуда: Щелково (Московская обл.)
|
Антонина писал(а): Купава писал(а): Пришли анализы крови на инфекции. Токсоплазма, краснуха, ВПГ-1, ВПГ-2: все анализы IgG -, IgM - (ранее не болела, иммунитет к инфекциям не выработан, сейчас не болею) Ранние сроки беременности прошли, но все же избегайте детских коллективов и животных (кошек, собак), не пейте сырое домашнее молоко. А бакпосев мочи вам делали? Бакпосев мочи и на чувствительность к антибиотикам назначили. Сдам послезавтра. Антонина, мне кажется, что Вы врач. Это так?
_________________ Даниле 11 лет
|
|
Вернуться к началу |
|
|
evgenia
|
Добавлено: Ср янв 13, 2010 4:15 pm |
|
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2009 2:11 am Сообщения: 209 Откуда: Германия
|
Антонина писал(а): потому, что нефропатия - это и есть осложнение течения беременности (токсикоз второй половины беременности), сопровождающееся отеками, потерей белка, повышенным давлением, что, не в малой степени, связано с нарушением функции почек. а 7а - диета, которая назначается при острых состояниях, например, при остром гломерунонефрите или выраженной почечной недостаточности. какая диета при нефропатии показана - это понятно но ведь диагноз нефропатия может поставить только очный врач а врач автора вопроса что-то не уверен, как мне показалось кто сталкивался с заболеваниями почек, тот знает, что первые дни лучше придерживаться диеты 7а - быстрее налаживается работа почек, быстрее уходят отеки (печальный личный опыт и опыт почти всех родственников - там, откуда я родом, плохая вода +наследственный фактор), а уж потом, когда спадут отеки, переходить на 7б или 7в по состоянию я сама когда столкнулась с проблемой отеков во время беременности сидела на диете 7а - дней 5 всего - выбрала такую диету сама, порывшись в инете и на сайте Малярской мой врач мне вообще ничего не посоветовала, мол типа так бывает во время беременности и лейкоциты в моче - тоже так бывает никаких дополнительных обследований не назначила еще пила брусничный морс - это и мочегонное, и дизенфицирует мочевыводящие пути отеки ушли быстро потом смягчила диету пила много! - но это мой личный опыт - он наверное не всем подходит опять таки современные врачи диете не уделяют внимания а жаль! в старые "добрые" времена питанию и диете придавали большее значение хорошо хоть в инете есть информация по лечебному питанию
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
evgenia
|
Добавлено: Ср янв 13, 2010 4:23 pm |
|
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2009 2:11 am Сообщения: 209 Откуда: Германия
|
Антонина писал(а): Лечебное питание – Стол : лечебная диета № 7в – основная диета при нефропатии Показания диеты №7в: хроническое заболевание почек (гломерулонефрит, амилоидоз, туберкулез почек, нефропатия беременных), сопровождающееся нефротическим синдромом. Целевое назначение диеты №7в: восполнение потери белков, снижение гиперхолестеринемии, протеинурии, уменьшение и ликвидация отеков. Характеристика диеты № 7в: повышенное содержание белков (1,6 г на 1 кг массы тела), несколько сниженное содержание жира (40% которого вводится за счет растительного масла); диета обогащена липотропными факторами (метионин, фосфатиды, полиненасыщенные жирные кислоты) с резким ограничением поваренной соли (только в продуктах), экстрактивных веществ и простых углеводов. Режим приема пищи – 5-6 раз в день. Химический состав диеты № 7в: белков 120 г (60 г животных), жиров 80 г (30-40 г растительных), углеводов 400 г (простых 30 г); калорийность 2800 ккал; ретинола 0,5 мг, каротина 13,6 мг, тиамина 1,5 мг, рибофлавина 2,7 мг, никотиновой кислоты 18 мг, аскорбиновой кислоты 200 мг; натрия 2,2 г (в продуктах), калия 4,1 г, кальция 1,1 г, магния 0,5 г, фосфора 1,9 г, железа 0,04 г. Свободной жидкости 800 мл. Рекомендуемые блюда и продукты: - хлеб бессолевой, пшеничный, с отрубями;
- супы вегетарианские, овощные, крупяные, молочные, фруктовые;
- мясо и птица – нежирные сорта говядины, телятины, свинины в вареном виде куском или в запеченном виде после отваривания;
- рыба – нежирные сорта в отварном виде куском и рубленые, запеченные, обжаренные после отваривания;
- молоко и молочные продукты – молоко, кисломолочные напитки, творог пониженной жирности;
- яйца – белковый паровой омлет;
- крупы – каши, пудинги из гречневой и овсяной круп, крупеники;
- овощи – картофель, морковь, цветная капуста, тыква, кабачки, свекла, зеленый горошек в отварном, запеченном, тушеном виде;
- закуски – салаты, винегреты с растительным маслом;
- фрукты, ягоды любые спелые;
- соусы – молочный, томатный, фруктовые подливы;
- напитки – некрепкий чай, кофе, отвар шиповника.
Ограничиваются животный жир, простые углеводы до 30 г в день, сметана. Исключаются поваренная соль, мороженое, кондитерские изделия, жирные сорта мяса, рыбы, консервы мясные, рыбные, овощные, сыр, копчености, колбасы.
Так что врач дала абсолютно правильные с точки зрения классической медицины рекомендации. а вообще, хорошо, что Вы привели пример диеты все же здесь прописаны и супы вегетарианские, и овощи а то, как я знаю, врач скажет не кушать жареное, только вареное мясо многие это на свой лад понимают наварят суп на мясном или костном бульоне на всю семью и сами трескают. причем лопают и бульон, и сверху еще кусок мяса вареного - вроде как по диете врач же не объясняет- ему некогда вдаваться в подробности, что такое пурины и экстрактивные вещества, содержащиеся в бульоне, и чем они опасны
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Купава
|
Добавлено: Ср янв 13, 2010 4:26 pm |
|
Новичок
|
|
Зарегистрирован: Вс янв 10, 2010 1:04 pm Сообщения: 26 Откуда: Щелково (Московская обл.)
|
evgenia писал(а): кто сталкивался с заболеваниями почек, тот знает, что первые дни лучше придерживаться диеты 7а - быстрее налаживается работа почек, быстрее уходят отеки (печальный личный опыт и опыт почти всех родственников - там, откуда я родом, плохая вода +наследственный фактор), а уж потом, когда спадут отеки, переходить на 7б или 7в по состоянию
Evgenia, а что это за диеты 7а и 7б? Врач мне подробно не рассказывала, быстро на словах, тем более в письменном виде подробно ничего не давала.
_________________ Даниле 11 лет
|
|
Вернуться к началу |
|
|
evgenia
|
Добавлено: Ср янв 13, 2010 6:00 pm |
|
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2009 2:11 am Сообщения: 209 Откуда: Германия
|
Купава писал(а): Evgenia, а что это за диеты 7а и 7б? Врач мне подробно не рассказывала, быстро на словах, тем более в письменном виде подробно ничего не давала. все диеты 7 стола схожи - они для тех у кого порблемы с почками ограничение соли разница в основном в количестве разрешенного белка вот тут почитайте: http://smed.ru/guides/258/#articleвот тут пишут об ограничении жидкости http://www.kid.ru/pregnant/29.php3а вот тут наоборот не советуют ограничивать http://www.medrf.ru/n10.phpвот и пойми!
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Антонина
|
Добавлено: Ср янв 13, 2010 7:41 pm |
|
Сама Щедрость!
|
|
Зарегистрирован: Вс июл 01, 2007 6:00 pm Сообщения: 1118
|
evgenia писал(а): кто сталкивался с заболеваниями почек, тот знает, что первые дни лучше придерживаться диеты 7а в первые дни чего? Имеется ввиду острое состояние заболевания почек, а его нет (ттт), иначе все выглядело бы совсем по другому . В принципе, можно начать и с 7а, хуже не будет evgenia писал(а): но ведь диагноз нефропатия может поставить только очный врач а врач автора вопроса что-то не уверен, как мне показалось врач ищет первопричину состояния, возможно, для нее она пока не ясна. Тут могут быть и инфекции, и сосудистые состояния, и предыдущие заболевания почек и т.д. А вот диагноз токсикоза 2 половины беременности автору выставят(вероятность процентов на 99% ), так как 2 симптома у нее уже есть точно - отеки и повышенное давление при беременности. Думаю, и белок в моче как минимум проскакивает.. evgenia писал(а): мой врач мне вообще ничего не посоветовала, мол типа так бывает во время беременности Если вы наблюдали беременность в Германии, то там ко многому вообще проще относятся В родильном отделении ограничений по питанию - красители, консерванты и крепкое спиртное. Остальное - пожалуйста! evgenia писал(а): еще пила брусничный морс - это и мочегонное, и дизенфицирует мочевыводящие пути и клюквенный хорошо Купава писал(а): Антонина, мне кажется, что Вы врач. Это так?
_________________ Анна
Сергей 07.91 Ванечка 2.2.07
|
|
Вернуться к началу |
|
|
evgenia
|
Добавлено: Ср янв 13, 2010 7:59 pm |
|
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2009 2:11 am Сообщения: 209 Откуда: Германия
|
Антонина писал(а): врач ищет первопричину состояния, возможно, для нее она пока не ясна. Тут могут быть и инфекции, и сосудистые состояния, и предыдущие заболевания почек и т.д. А вот диагноз токсикоза 2 половины беременности автору выставят(вероятность процентов на 99% ), так как 2 симптома у нее уже есть точно - отеки и повышенное давление при беременности. Думаю, и белок в моче как минимум проскакивает.. это хороший врач, правильный ищет и хочет помочь а средний врач на приеме в женской консультации ничего не ищет ему некогда, надо бумаги заполнять а бумаг у беременной много а так все эти анализы для формы ну и чтобы ответственность с себя снять извините за резкость (не все врачи такие)- но наболело а про белок в моче автор как раз ничего не пишет кстати, интересно, есть ли белок в моче ведь если белка в моче нет, то в чем смысл белковой диеты? Антонина писал(а): Если вы наблюдали беременность в Германии, то там ко многому вообще проще относятся В родильном отделении ограничений по питанию - красители, консерванты и крепкое спиртное. Остальное - пожалуйста! а может оно и к лучшему? evgenia писал(а): еще пила брусничный морс - это и мочегонное, и дизенфицирует мочевыводящие пути и клюквенный хорошо [/quote] точно! тут мы с Вами едины
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Купава
|
Добавлено: Ср янв 13, 2010 8:23 pm |
|
Новичок
|
|
Зарегистрирован: Вс янв 10, 2010 1:04 pm Сообщения: 26 Откуда: Щелково (Московская обл.)
|
Про белок в моче я узнаю через несколько дней (по общему анализу мочи). Вчера сдала, увижу результат в пятницу. И анализ на бакпосев, флору и антибиотики тоже сдам через пару дней.
Морс клюквенный и брусничный наварю, хорошая идея. Спасибо!
_________________ Даниле 11 лет
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|