Автор |
Сообщение |
Lirei
|
Добавлено: Сб дек 01, 2007 10:39 pm |
|
Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2007 10:02 pm Сообщения: 16 Откуда: Эстония
|
Купила дочке (2,3 года) Д. Хармса "Плих и Плюх". Начала читать, и какой-то она мне показалась непедагогичной. Вот, например, один из героев книги топит щенков: "...прямо в речку брошу их". Или физические наказания в школе: " ...Бокельман того жестоко тонкой розгою порол". Стоит ли читать такую книжку?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ерисена
|
Добавлено: Вс дек 02, 2007 6:36 am |
|
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2006 3:37 pm Сообщения: 817 Откуда: Сибирь
|
Lirei, стоит читать много разных книжек, кроме тех, что ребенку явно не нравятся и пугают. В качестве противоядия можете прочитать есенинскую "Песнь о собаке"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
fiordaliso
|
Добавлено: Вс дек 02, 2007 2:33 pm |
|
Зарегистрирован: Ср май 16, 2007 5:56 pm Сообщения: 49 Откуда: МОСКВА
|
Не соглашусь с вышесказанным. Нужно доверять интуиции. Столько всяких добрых, хороших книжек, прочтение и перечтение которых доставит удовольствие и матери и ребенку! Все конечно зависит от контекста и можно попутно объяснять "что такое хорошо, а что такое плохо",но зачем читать то, что вызывает сомнения...
Ерисена писала:
Цитата: стоит читать много разных книжек, кроме тех, что ребенку явно не нравятся и пугают....
Может тогда разрешим детям смотреть разные передачи по телевизору, в том числе и с элементами насилия... Может им это понравиться и они не испугаются...
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ерисена
|
Добавлено: Вс дек 02, 2007 3:08 pm |
|
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2006 3:37 pm Сообщения: 817 Откуда: Сибирь
|
fiordaliso, во-первых, телевизор и книги в один ряд ставить нельзя. Во-вторых, Хармс проверен временем. А в-третьих, я считаю некоторые вещи абсолютно очевидными и никого не подозреваю в неадекватности
|
|
Вернуться к началу |
|
|
fiordaliso
|
Добавлено: Вс дек 02, 2007 5:22 pm |
|
Зарегистрирован: Ср май 16, 2007 5:56 pm Сообщения: 49 Откуда: МОСКВА
|
Ерисена, да я понимаю от телевизора глаза портятся, куча рекламы... Я имею в ввиду получаемую информацию...во-первых. Во-вторых, о вкусах конечно не спорят, но зачем же тогда упоминать С.Есенина как противоядие Хармсу. А по поводу неадекватности это вы зря. Иногда стоит над этим задуматься. И в-третьих, меня очень заинтересовали "абсолютно очевидные вещи"о которых вы упоминаете... Хотелось бы и мне, чтобы все было так очевидно!
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ерисена
|
Добавлено: Пн дек 03, 2007 6:42 pm |
|
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2006 3:37 pm Сообщения: 817 Откуда: Сибирь
|
fiordaliso писал(а): Я имею в ввиду получаемую информацию... Я тоже fiordaliso писал(а): зачем же тогда упоминать С.Есенина как противоядие Хармсу. Затем, чтобы показать разные точки зрения. fiordaliso писал(а): А по поводу неадекватности это вы зря. Иногда стоит над этим задуматься. И в-третьих, меня очень заинтересовали "абсолютно очевидные вещи"о которых вы упоминаете... Хотелось бы и мне, чтобы все было так очевидно! Я имела в виду, что много разных книг - это все-таки тексты, которые в принципе можно читать детям. Вот Вы провели параллель с телевидением, очевидно, имея в виду бессмысленное обилие секса, насилия и плоских шуток на экране. Но навряд ли кто-то будет читать ребенку Кинга, бульварные романы и сборники анекдотов. Про это вроде бы не надо специально говорить. Lirei смутили жестокие поступки некоторых героев Хармса, но ведь и собачек спасли, и от телесных наказаний отказались. Позитивный, в целом, текст. Возьмите для сравнения одну серию Тома и Джерри, где кота каждые 10-15 секунд поджаривают, крошат ножом и взрывают. Жестокость отдельных персонажей - нормальна и необходима, а жестокость и низкосортность произведения в целом - неприемлемы.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юля и дети
|
Добавлено: Пн дек 03, 2007 8:25 pm |
|
Зарегистрирован: Пн май 29, 2006 2:21 pm Сообщения: 473 Откуда: Стокгольм - Питер
|
Девочки, в чем проблема - дивные стихи с юмором, мои их обожают..а про порку - так дочитайте до конца то...
_________________ Пашука 28.01.2000
Полишон 05.11.2003
Санёк 15.07.2007
Питерская группа в Контакте
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MIRINDA
|
Добавлено: Пн дек 03, 2007 8:47 pm |
|
Бывалый форумчанин
|
|
Зарегистрирован: Пн окт 23, 2006 7:39 pm Сообщения: 85 Откуда: Московская обл. г.Железнодорожный
|
... лиса съела колобка
Злой Волк съел бабушку и Красную шапочку.. а потом жестокий охотник убил волка..
.. а про мальчика с пальчика.. вообще если сказку анализировать то плохо становится...
но это так.. мысли вслух..
я думаю так: если лично Вам не нравится - не читайте эти произведения
Ребенку будет передаваться ваше недовольство и он тоже вряд ли их полюбит...
На свете так много хороших стихов, веселых стихов, красивых стихов...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юля и дети
|
Добавлено: Пн дек 03, 2007 9:02 pm |
|
Зарегистрирован: Пн май 29, 2006 2:21 pm Сообщения: 473 Откуда: Стокгольм - Питер
|
MIRINDA, это надо в психологической теме порыться именно эти сюжеты обсуждались пcихологом (Snowberry - она специалист)
_________________ Пашука 28.01.2000
Полишон 05.11.2003
Санёк 15.07.2007
Питерская группа в Контакте
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lirei
|
Добавлено: Пн дек 03, 2007 11:21 pm |
|
Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2007 10:02 pm Сообщения: 16 Откуда: Эстония
|
Нет, не могу сказать, что мне особо не нравится, просто собак жалко А дочке нравится книжка, так что читаем.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
fiordaliso
|
Добавлено: Вт дек 04, 2007 12:05 am |
|
Зарегистрирован: Ср май 16, 2007 5:56 pm Сообщения: 49 Откуда: МОСКВА
|
Ерисена писала
Цитата: Возьмите для сравнения одну серию Тома и Джерри Ерисена, так я и пытаюсь сказать что не собирюсь воспитывать ребенка в духе Том и Джерри. Ерисена писала Цитата: Жестокость отдельных персонажей - нормальна и необходима, а жестокость и низкосортность произведения в целом - неприемлемы .
Согласна с вами полностью, но к сожалению не отношу Хармса к "высокосортным" авторам.
А наш разговор скорее сводится к тому, что Вы любите Хармса а я-нет. Если детские рассказы еще как-нибудь, то взрослые.. и дневниковые записи...в стиле американского юмора. Я не настаиваю на своем мнении, но остаюсь при своем.
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Мэри Поппинс
|
Добавлено: Вт дек 04, 2007 1:37 am |
|
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 12:01 am Сообщения: 3 Откуда: Саратов
|
Даниил Хармс моим детям нравится, а "Плих и Плюх"- один из любимых стихов. Согласна с MIRINDA , что в русских (и нерусских) народных сказках гораздо больше жестокости. А в этом стихе хорошая мораль( для себя я тоже кое-что извлекла; лишний раз поняла,что криками и шлепками по попе много не обьяснишь...) А детям нравится необычные имена, да и просто интересно. Но если не нравится маме не нравится,может, не надо себя насиловать...
_________________ Василисе 6 лет
Гоше 3,5 года
|
|
Вернуться к началу |
|
|
OCEAN
|
Добавлено: Вт дек 04, 2007 9:30 am |
|
Любитель
|
|
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2006 2:50 pm Сообщения: 52 Откуда: Москва
|
Юля и дети писал(а): Девочки, в чем проблема - дивные стихи с юмором, мои их обожают..а про порку - так дочитайте до конца то...
Совершенно согласна с этими словами. Дочке тоже очень нравится это стихотворение, главное как его прочитает ребенку взрослый, с каким выражением, с какой интонацией и ритмом, по-моему очень забавное произведение.
_________________ дочка Сашенька родилась 26.10.2004
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ерисена
|
Добавлено: Вт дек 04, 2007 7:52 pm |
|
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2006 3:37 pm Сообщения: 817 Откуда: Сибирь
|
fiordaliso писал(а): Согласна с вами полностью, но к сожалению не отношу Хармса к "высокосортным" авторам. Повторяю: Храмс проверен временем. Но это, конечно, не обязывает Вас его любить и читать.
Дело в том, что проблема намного шире. Очень многие мамы смущаются, если видят в детских книжках побои, мучения, раны, слезы. Сколько пишут про агрессивность Чуковского и депрессивность Барто! И ведь действительно изымают этих авторов и оставляют бесхребетные стишки на уровне "Это кто?" Ребенок лишается возможности активно сопереживать героям и испытывать такие эмоции как страх, жалость, разочарование и - с другой стороны, облегчение, радость, счастье. Весь этот "негатив" абсолютно необходим. Иначе не получится прочувствовать произведение, не будет никакого эстетического переживания, останется только цепочка слов.
Кажется, уже ОФФ
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юля и дети
|
Добавлено: Вт дек 04, 2007 8:19 pm |
|
Зарегистрирован: Пн май 29, 2006 2:21 pm Сообщения: 473 Откуда: Стокгольм - Питер
|
Ерисена писал(а): Но это, конечно, не обязывает Вас его любить и читать
особенно те его части где старушки падают из окна и детей закапывают...
_________________ Пашука 28.01.2000
Полишон 05.11.2003
Санёк 15.07.2007
Питерская группа в Контакте
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|