Автор |
Сообщение |
Алинисья
|
Добавлено: Пт дек 26, 2008 1:16 am |
|
Житель форума
|
|
Зарегистрирован: Чт авг 23, 2007 3:22 pm Сообщения: 160 Откуда: Кривой Рог, Украина
|
Наша весьма опытная педиатр советует не сбивать температуру до 38,5. Однажды доча болела с темп 39,5. Я не сбивала, на следующий день все прошло без последствий. Но ни один педиатр не посоветует это делать. У них есть инструкция, согласно которой они должны действовать. И надеяться на сознатекльных родителей можно не всегда. Не все, в конце концов, читают Мендельсона, да и вообще читают. Врачи предпочитают "перебдить", т.е. выписать жаропонижающее, антибиотики и пр., чем "недобдить", чтобы потом не быть виноватыми.
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ерисена
|
Добавлено: Пт дек 26, 2008 5:05 am |
|
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2006 3:37 pm Сообщения: 817 Откуда: Сибирь
|
mariasya писал(а): А Надежда Е. это тоже педиатр и гомеопат с многолетним опытом-работы
А откуда мне это знать?
Ладно, дело вовсе не в регалиях, которые в интернет пространстве ничего не значат, а в аргументированности тех или иных высказываний.
Большое сообщение на форуме я не могу считать серьезной статьей, Вы уж простите. Для меня почему-то принципиально, на каком сайте и в какой форме опубликована информация, и в каком издательстве вышла та или иная книга. Я не профессионал, но у меня ребенок, и тема актуальная. Я пытаюсь разобраться, а наталкиваюсь на противоположные точки зрения, которые опираются только на авторитет, без статистических данных, без результатов исследований. Одни очень авторитетно заявляют, что нужно ставить прививки и промывать нос. Другие так же авторитетно заявляют, что не нужно. Довольно сложная ситуация получается
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Нита
|
Добавлено: Пт дек 26, 2008 11:04 am |
|
Житель форума
|
|
Зарегистрирован: Чт июл 17, 2008 3:06 pm Сообщения: 237 Откуда: Украина, Южноукраинск
|
Ерисена
Конечно. Я только за информированный выбор родителей, родители должны знать и понимать, а не бездумно следовать чему-либо или кому-либо.
Я, например, уже давно не верю нашим педиатрам, так как они нам постоянно лгут . И чтобы до этого дойти, мне пришлось положить на алтарь здоровье своих старших детей (я не говорю за всех педиатров, а только за наших). И мне очень больно наблюдать, когда люди, которые нас очень хорошо знают, идут по этим же граблям, а потом говорят, да, вы же нас предупреждали... Но свои мозги не вложишь в чужие головы
_________________ Настенька (04.01.1995), Дашенька (23.12.1996), Никитушка (14.04.2006) и Сашенька (09.11.2011)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
mariasya
|
Добавлено: Пт дек 26, 2008 2:11 pm |
|
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 1:06 am Сообщения: 23 Откуда: Москва
|
Нита писал(а): ЕрисенаКонечно. Я только за информированный выбор родителей, родители должны знать и понимать, а не бездумно следовать чему-либо или кому-либо. Я, например, уже давно не верю нашим педиатрам, так как они нам постоянно лгут . И чтобы до этого дойти, мне пришлось положить на алтарь здоровье своих старших детей (я не говорю за всех педиатров, а только за наших). И мне очень больно наблюдать, когда люди, которые нас очень хорошо знают, идут по этим же граблям, а потом говорят, да, вы же нас предупреждали... Но свои мозги не вложишь в чужие головы
Да, у нас в точности такая же история. [b]Ерисена, конечно, вы не знаете, что авторы статьи врачи с многолетним стажем, которым можно доверять. Но ведь и про вашего врача можно сказать то же самое.
Помимо этой статьи, я дала ссылки на книги. А в статье приведены ссылки на статьи и книги. И верить вы ничему не должны. Ни врачам, которым верю я, ни мне, ни даже своим педиатрам. Должны верить себе, своему опыту и чутью.
Не составит труда накидать сюда еще ссылок на книги и т.п. Только зачем? Выглядит все это так, будто я оправдываюсь. Пишу все это только по причинам, изложенным выше Нита
Спорить мне совсем не хочется. Тот, кому будет нужно, найдет информацию и без меня. [/b]
_________________ Сын - три года и дочь - восемь лет
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Антонина
|
Добавлено: Пт дек 26, 2008 2:26 pm |
|
Сама Щедрость!
|
|
Зарегистрирован: Вс июл 01, 2007 6:00 pm Сообщения: 1118
|
m_alinka писал(а): Но ни один педиатр не посоветует это делать. У них есть инструкция, согласно которой они должны действовать. Интересно, за 17 лет общения с педиатрами ни один не назначал жаропонижающие препараты при температуре, ниже 38,6. Может, мне просто везло? Ерисена писал(а): Довольно сложная ситуация получается
А так и есть И ничего однозначного в организме человека, а соответствено, и в медицине нет и быть не может Вот "не навреди" - это главный лозкнг, которого должны придерживаться все.
_________________ Анна
Сергей 07.91 Ванечка 2.2.07
|
|
Вернуться к началу |
|
|
mariasya
|
Добавлено: Пт дек 26, 2008 5:38 pm |
|
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 1:06 am Сообщения: 23 Откуда: Москва
|
У каждого свой путь. Когда старшая дочь была маленькая, к людям, которые не ставят прививки, я относилась как к умалишенным . Я не сталкивалась с осложнениями в моем ближайшем окружении. А книги меня не убеждали. А потом... Потом такие случаи стали подбираться все ближе и ближе - в группе д/с, у соседки, у друзей, и, наконец, у моего племянника. Потом моей дочери поставили инфицирование туберкулезом после БЦЖ . ( Вопрос, ставить или не ставить прививки младшему решился сам собой. Я это пишу не для того, чтобы поспорить о вреде или пользе прививок (для меня этот вопрос решен, а другие пусть решают, так как подсказывает их личный опыт или еще что-то. Миссионерствовать я не буду).
Промывала старшей нос, как и Золотая рыбка. Операцию по удалению аденоидов нам удалось избежать при помощи гомеопатии. Главный ЛОР Москвы сказала нам на приеме едва ли не шепотом: "На мой взгляд, аденоиды только гомеопатия может вылечить. Мы - не можем."
Потом случилось так, что врачи, которые лечили еще моих младших сестер - с многолетним опытом работы в больницах и детских клиниках, из знаменитых врачебных династий, массово стали уходить в гомеопатию.
Мне решение было принимать поэтому нетрудно. Как-то все сошлось.
Это, правда, очень тяжело - выработать последовательную и твердую позицию по поводу, как лечить ребенка, у кого его лечить, что опасно для него, а что нет. Как и принять то, что наши дети по-настоящему нужны только нам.
Все-таки в организме человека и в медицине есть однозначные вещи
Например, воспаление аппендицита требует срочного хирургического вмешательства. А если выпить яду - наверняка заболит живот
_________________ Сын - три года и дочь - восемь лет
|
|
Вернуться к началу |
|
|
золотая рыбка
|
Добавлено: Пт дек 26, 2008 6:48 pm |
|
Житель форума
|
|
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 5:11 pm Сообщения: 233 Откуда: Калининград, Россия - Шарджа, ОАЭ
|
mariasyaЦитата: Промывала старшей нос, как и Золотая рыбка.
Вы меня пугаете!!! А можно поподробнее? Как долго промывали? Что произошло? Я, честно говоря, даже про аденоиды ничего не знаю, так слышала что-то, но раз меня лично не касается, то я и не вникала. Расскажите, пожалуйста, о вашем случае.
_________________ Я - Наташа Мои любимые детки: Полинка (25.07.2003.), Максимка (28.06.2008.) и Дениска (10.07.2011)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Алинисья
|
Добавлено: Сб дек 27, 2008 1:57 am |
|
Житель форума
|
|
Зарегистрирован: Чт авг 23, 2007 3:22 pm Сообщения: 160 Откуда: Кривой Рог, Украина
|
m_alinka писал(а): Но ни один педиатр не посоветует это делать. Я имела ввиду, что педиатр не посоветует ждать, когда темп поднялась выше 38,5. Антонина писал(а): Интересно, за 17 лет общения с педиатрами ни один не назначал жаропонижающие препараты при температуре, ниже 38,6. Может, мне просто везло?
Может не повезло мне. Одна педиатр доказывала мне, что при простуде необходимо дать моему ребенку антибиотики для профилактики. А панадол, так это первое средство при темп выше 37,5-38. И такие случаи не редкость в моем окружении.
золотая рыбка, я могу ответить. Аденоиды - это физиологические наросты в носоглотке ребенка, растут из той же платформы, что и гланды. И выполняют защитную функцию, это барьер для вирусной инфекции. Естественно, при заболевании они воспаляются. Если ребенок болеет часто, они патологически разростаются. Врачи воспаление лечат антибиотиками. А такое лечение "помогает" ребенку болеть чаще. Порочный круг. Ну об этом вы читали у Мендельсона. С возрастом аденоиды исчезают сами.
У дочки в карточке появилась запись об аденоидах 1-2степени после того, как я обратилась к лору из-за насморка. Доча сопливилась 2 недели. Все прошло, как только вылезли верхние клыки, а диагноз остался. Интересно, есть ли дети, у которых его нет? И это при том, что дочь за 2 года болела 3 раза. Два раза была температура втечение суток (38, 39 С) и еще один раз я ее жестоко простудила.
Мне самой аденоиды удаляли дважды. Я в детстве болела непрерывно. И разросшиеся аденоиды мешали дышать.
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
mariasya
|
Добавлено: Сб дек 27, 2008 3:21 am |
|
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 1:06 am Сообщения: 23 Откуда: Москва
|
Золотая рыбка, не думаю, что только промыванием носа можно устроить аденоиды. Скорее такую процедуру можно рассматривать, как один из факторов риска.
Но. Копирую с форума, потому что сама так не сформулирую:
Цитата: Простая морская водичка реально может вызывать ухудшение общего состояния у определенных типов людей. При состояниях подобных Арсеникум альбум, Натрум муриатикум, Бромиум, Туберкулинум, Магнезия муриатика и др., т.е. у тех, у кого есть ухудшение от морского воздуха или морского купания. Достаточно часто появляется смещение процесса к центру, т.е. насморк (ринит) проходит, но появляются явления трахеита, бронхита или головные боли. Вот ответ аллопата-аллерголога: Цитата: Сейчас такое не редкость. На морскую воду встречается аллергия. В моей практике было уже 8 случаев аллергической реакции на Аквамарис. Будте осторожны! С уважением, Алла Быховцева врач аллерголог-иммунолог http://www.allergology.ru/conf/?folder=48&message=6701Цитата: Состав - по уверению производителей, морская вода, доведенная до изотонического состояния (то есть разбавленная до концентрации физраствора). На практике же, подозреваю, не такой уж он для всех изотонический: все же концентрация солей в клетках у всех несколько различается; либо производственный цикл небезупречен. У многих пользователей Аквамарис вызывает то, что призван убирать: отеки слизистой. При злоупотреблении им, особенно у младенцев, отеки появляются не только в носике, но и в горле, в голосовых связках, может возникнуть ларингит, очень опасный для грудничка.
Возможно также, что, поскольку Аквамарис содержит большое количество активных минералов (NaCl, K+, Mg+, Ca+, SO4- и т.д.), то он может вызывать прувинг (то есть симптомы интоксикации этими элементами) при их избыточном применении. Среди таких симптомов могут быть те же ларингит, бронхоспазм, отек Квинке - то, чего бояться мамы, стремясь залечить любимое дитя как можно интенсивнее при первых признаках насморка.
Помимо всего прочего - на мой взгляд, самое важное: нельзя ничего капать в нос. Это один из основных способов организма избавиться от токсинов, организм не готов к нашему страху перед выделениями, и если подавлять их - болезнь непременно перейдет на более глубокий уровень. На какой? - да сколько угодно опасностей: бронхит, ларингоспазм, ангина, рвота... А если не капать в нос, не пытаться промыть его лучше, чем это сделает природа - дело на носовых проблемах и кончится.
Единственный допустимый, неподавляющий способ борьбы с насморком - сухое тепло. Копирую, потому что лень это все выписывать самой.
«Аквамарис»: из лекарства в сегмент FMCG
Менять позиционирование торговых марок приходится не только западным производителям FMCG [товаров повседневного спроса], но и фармкомпаниям. В октябре прошлого года хорватская Jadran объявила о кардинальном изменении в политике своего бренда «Аквамарис» на российском рынке. В течение предыдущих трех лет средство продвигалось как натуральный лекарственный препарат для лечения и профилактики ОРВИ и гриппа на основе воды Адриатического моря. Стратегия логично продолжала позиционирование: национальная пресса с женской целевой аудиторией, издания о детях, а также ТВ-ролик с участием врача.
Однако фармацевты столкнулись с жесткой конкуренцией на нашем рынке препаратов от насморка. Компания обратилась в российское рекламное агентство BIRD Advertising, которое разработало новое позиционирование, позволяющее расширить целевую аудиторию, отстроиться от конкурентов и занять уникальную нишу. BIRD Advertising предложило перевести «Аквамарис» из сегмента лекарственных препаратов в средства для ежедневного ухода. Он начал продвигаться как «назальный спрей для гигиены полости носа».
Это повлекло и пересмотр медийной стратегии. Теперь основными носителями стали тематические сюжеты на телевидении и lifestyle-издания (макеты и PR-статьи), аудитория которых тщательно заботится о повышении качества собственной жизни, в том числе внешнего вида, здоровья и т. д. Рекламная кампания в поддержку нового позиционирования проводилась с сентября по декабрь 2006 года
из статьи В Россию с любовью: как западные производители адаптируют глобальные бренды к отечественному рынку
http://www.sostav.ru/articles/2007/05/16/ko2/
Это про аквамарис, но в принципе, про промывание носа самодельным раствором с морской солью отчасти тоже.
Про наши аденоиды могу привести ответ нашего врача, но не знаю, нужно ли это? это гомеопатический взгляд на проблему, в специфических терминах. Не знаю, надо?
_________________ Сын - три года и дочь - восемь лет
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ерисена
|
Добавлено: Сб дек 27, 2008 4:56 am |
|
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2006 3:37 pm Сообщения: 817 Откуда: Сибирь
|
mariasya, может быть, в соответствующей теме http://danilova.ru/phpbb/viewtopic.php?t=826 ?
Кстати, раз уж зашла речь про аденоиды. Был в нашей с ребенком жизни момент, когда мы обратились к лору с заложенным носом. Она мне сказала, что у Сашки отек вызван как раз многочисленными лекарствами (хотя их было не так уж много, а промыванием мы тогда не занимались) и посоветовала какое-то время ничего не капать. Я так и сделала, но отек не прошел, а ровно через год мы пошли удалять аденоиды. Тогда Саня болела редко, вопрос о залеченности просто не стоял - а аденоиды все равно выросли Теперь, после операции, я промываю нос. У моего ребенка нет аллергии на физраствор, а что касается соли... вот Саша выходит на улицу, возле подъезда машина, один вдох - и в организме вся таблица Менделеева. Что уж тут поделаешь...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|