Автор |
Сообщение |
Андрей Назаров
|
Добавлено: Чт янв 10, 2013 3:36 pm |
|
Бывалый форумчанин
|
|
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 7:43 pm Сообщения: 67 Откуда: Москва
|
Всем доброго времени! После вэбинара про сон хотим повесить гамак в квартире, чтобы укачивать ребенка. Есть ли уже готовые решения/кто может поделиться опытом? И какие альтернативы гамаку, чтобы добиться той же цели - уложить ребенка спать без укачивания на руках и отучить засыпать с грудью (потому как иначе пока никак не получается). Исходя из информации от Лены Даниловой, отучить ребенка от укачивания легче, чем отучить от груди, а чем он взрослее, тем будет сложнее. Поэтому хотим начать разрыв привязки сон-грудь, а кормить грудью только днем. Сыну 1,7 года.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ОлегИванов
|
Добавлено: Чт янв 10, 2013 4:21 pm |
|
Главный механик
|
|
Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 1:25 am Сообщения: 545 Откуда: Подмосковье
|
Здесь сначала надо понять несколько простейших статических схем. Во-первых, какие силы на что действуют в задачке про канатоходца. Силы эти я уже описывал в конце этого сообщения. Чем сильнее натянут канат и на меньший угол онотклоняется под нагрузкой, тем сильнее вырывающая концы этого каната из закрепления сила. При дотаточном натяжении люлька с ребенком весом в 20 кг может создать выдергивающие усилия более 100 кг и для противостояния этом усилию может потребоваться мощный дюбель с очень грамотным закреплением, а прежде еще выяснение, выдержет ли сама стена такие нагрузки, перпендикулярные ее пласти. Именно из-за сложности закрепления концов такие проекты часто непросты и требуют грамотного проектирования. Еще у гамака есть проблемка - он легко переворачивается. Чтобы усложнить переворачивание, тоже нужно правильное проектирование, хотя это принципиальная врожденная "болезнь", которую можно ослабить, но нельзя вылечить. В саму идею крепления в 2-х противоположных точках заложена принципиальная неустойчвость. Кто лежал в гамаках, знает, что в гамаке довольно сложно удерживать равновесие. Но в Вашем случае сначала следует задать себе более основопологающие вопросы: 1. Вам нужен именно гамак или достаточно просто качающайся колыбельки? (переносной и компактной) 2. Вам обязательно, чтобы гамак был стационарным и закрепленным за противоположные стены (или деревья)? Единственный довод за (имхо), это частота и амплитуда колебаний. Чем больше расстояние между точками крепления, тем реже (при прочих равных) будут колебания и больше их аплитуда. Из моей практики для укачивания нужна амплитуда не более 30 см с частотой не реже 1 герца. Но возможно у Вас другие требования. Итак: частота и амплитуда раскачиваний? Ответьте на эти вопросы и мы продолжим разбор темы.
_________________ Создатель прыгунков. Ведущий подфрума Инженерные и практические вопросы обустройства жилья для РРДети: Ира-83, Нина-87, Полина-95, Паша-99. Внуки: Ваня-09, Марфа-17, Саша - 17
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Алина Закревская
|
Добавлено: Чт янв 10, 2013 6:29 pm |
|
Старейшина
|
|
Зарегистрирован: Пт окт 27, 2006 6:42 am Сообщения: 11110 Откуда: Украина
|
У нас самодельный висит. Можно так лежать: а можно вот так: Подвешиваю на карабинах к безопорному спортивному комплексу, который сделан по идеи Олега
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Назаров
|
Добавлено: Пт янв 11, 2013 2:55 am |
|
Бывалый форумчанин
|
|
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 7:43 pm Сообщения: 67 Откуда: Москва
|
Олег, благодарю за ответ!
Я не думал, что повесить гамак так сложно и что стена может не выдержать ребенка весом 10-15 кг. Мне кажется это даже в некотором роде преувеличением. Можно же просто выбрать угол комнаты и в перпендикулярных стенах сделать крепления - дырки и саморезы по-больше, на строительном наверняка продают специальные кольца. Но, чтобы не наломать дров (саморезов) решил поднять эту тему сначала здесь.
Отвечая на Ваши вопросы, выбираю вариант № 1 - нужен инструмент для укачивания, а как он будет реализован - в виде гамака или колыбельки - не так принципиально. Основные критерии - это безопасность и простота конструкции, так как я "тот еще мастер на все руки" и могу выполнить несложную работу, но соглашусь скорее приобрести готовое/полуготовое решение и уже использовать, чем долго и нудно (для меня) что-то мастерить (хотя, кто знает, может понравится).
Просто гамак уже есть, правда, полагаю не очень удобный - с большими деревянными поперечинами, а не не как на фото от Энилы, которую я тоже благодарю за быстрый наглядный ответ. Но в данном случае фин. вопрос не на первом месте и сильно париться я не собираюсь, если нужно будет купить то-то и то-то, то проблем нет. Взрослые в гамаке лежать не собираются, а ребенка класть туда планируется на время засыпания, с последующим перекладыванием на основное место сна, поэтому опрокидываемость не так критична - взрослый будет контролировать процесс.
Частота и амплитуда раскачиваний )) - честно, улыбнулся, прочитав про подход к укачиванию с физическими терминами. Вероятно, можно будет понять только на практике какие величины потребуются нашему сыну для успешного засыпания )).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гуля_З
|
Добавлено: Пт янв 11, 2013 2:40 pm |
|
Житель форума
|
|
Зарегистрирован: Сб июн 06, 2009 12:31 pm Сообщения: 212
|
Алина, фото в электричке - супер! Может у тебя есть идеи для самолета?
_________________ "Мы оставляем своим детям в наследство только две вещи. Это - корни и крылья." Холдинг Картер
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Алина Закревская
|
Добавлено: Пт янв 11, 2013 5:36 pm |
|
Старейшина
|
|
Зарегистрирован: Пт окт 27, 2006 6:42 am Сообщения: 11110 Откуда: Украина
|
У вас есть идея, мистер Фикс? Люлька для авиапутешествий с младенцамиПриспособление представляет собой небольшой гамак. В самолете верхняя часть гамака крепится за столик на впередистоящем кресле, низ закрепляется с помощью специальных ремней вокруг талии матери. В самом Flyebaby ребенок так же фиксируется лямками. Flyebaby рассчитан на детей весом до 11 кг. Что касается роста, на гамаке указана линия, ниже которой должна находится головка. Так что если пассажир, к креслу которого прикреплен гамак, решит откинуть кресло, ребенок не пострадает. Использовать Flyebaby во время прохождения зон турбулентности нельзя, для этого он не приспособлен. Так же его нельзя использовать во время взлета и приземления. Но мы, кажется, отошли от темы поста. Олег, простите
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольга_К
|
Добавлено: Пн янв 14, 2013 12:53 am |
|
Неоценимый помощник
|
|
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2011 3:57 pm Сообщения: 1118
|
Алина, такая вещь классная (люлька для авиапутешествий)! И почему же я раньше об этом не слышала? Мы рано начали летать и ездить.
_________________ На почту отвечаю вечером _________________________
Ольга
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ОлегИванов
|
Добавлено: Пн янв 14, 2013 1:23 am |
|
Главный механик
|
|
Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 1:25 am Сообщения: 545 Откуда: Подмосковье
|
Андрей Назаров писал(а): Я не думал, что повесить гамак так сложно и что стена может не выдержать ребенка весом 10-15 кг. Мне кажется это даже в некотором роде преувеличением. Все зависит от натяжения. Если веревки будут под углами к горизонтали 30 и более град, то действительно никаких проблем. Огромные усилия возникают, когда углы менее 5-10 град. В случае малых углов либо распорку нужно параллельно гамаку (на некоторых из приведенных фото именно такая схема) либо очень прочное на вырывание крепление к достаточно прочным стенам. Вон у Энилы гамак по сути трансформировался в качелю, у которой тяги вообще почти вертикальны - никаких проблем. Кстати, за счет этих длинных вертикальных тяг частота колебаний низкая, а амплитуда - большая. Если крепление к противоп.стенам будет где-то под потолком, а люлька близко к полу, большие углы сами по себе и возникнут. В общем Вам тут идей очень наглядных много набросали. Все хорошие и работающие. Сколько то большое натяжение, похоже (хотя ракурс такой, что точно не определить) только в электричке. Но крепление кресел очень мощное (рассчитано и на вандализм, и на штурмы с перегрузками), так что опасений не вызывает. Возможны также кроватки-качалки всевозможных конструкций и моделей. Смотрите сами по своим обстоятельствам. Больше мне добавить нечего...
_________________ Создатель прыгунков. Ведущий подфрума Инженерные и практические вопросы обустройства жилья для РРДети: Ира-83, Нина-87, Полина-95, Паша-99. Внуки: Ваня-09, Марфа-17, Саша - 17
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гузелия
|
Добавлено: Ср янв 16, 2013 12:46 am |
|
Бывалый форумчанин
|
|
Зарегистрирован: Пн янв 30, 2012 11:23 am Сообщения: 109
|
Когда мы все были молоды, когда ребенок умещался поперек лавки, а не вдоль, когда еще знать не знали про Лену Данилову, то экспирементальным путем установили, что ребенка можно уложить вот так: Ребенок поперек слинга, папа качает его между ног как сумку. По мере утяжеления ребенка от данного способа пришлось отказаться. В магазине продаются гамаки двух видов: с деревянной перекладиной по узкой части гамака и без. Тут все используют без перекладины, похоже так меньше вероятности вывалиться? Но самый технически совершенный - на фотографии предпоследний (белый). Это надо шить наверное Нам надо повесить на даче между двумя деревьями.
_________________ Исследователям Пять и Три!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ОлегИванов
|
Добавлено: Ср янв 16, 2013 3:12 pm |
|
Главный механик
|
|
Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 1:25 am Сообщения: 545 Откуда: Подмосковье
|
Гузелия писал(а): В магазине продаются гамаки двух видов: с деревянной перекладиной по узкой части гамака и без. Тут все используют без перекладины, похоже так меньше вероятности вывалиться? Именно! Потому, что благодаря такой перекладине провис ("пузо") существенно меньше, что поднимает центр масс выше к центру вращения (а если сама масса габаритная, может и над осью вращения, превращая эту массу в "канатоходца"). Устойчивость системы именно этим расстоянием определяется. Это как устойчивость шарика на поверхности, который пытаемся положить в равновесии. Если расстояние положительно - шарик в ямке и при сталкивании возвращается в самое глубокое место. Чем больше это расстояние, тем глубже ямка. А если расстояние отрицательно - вместо ямки бугорок. Как ни старайся шарик уравновесить на бугорке, малейшее дуновение, и он, все разгоняясь катится вниз. Однако на гамаке с перекладиной, на почти плоской поверхности комфортнее лежать под тихим летним ветерком. Не так жарко, ничто не обтягивает тело со всех сторон. Это взрослый гамак.
_________________ Создатель прыгунков. Ведущий подфрума Инженерные и практические вопросы обустройства жилья для РРДети: Ира-83, Нина-87, Полина-95, Паша-99. Внуки: Ваня-09, Марфа-17, Саша - 17
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ОлегИванов
|
Добавлено: Ср янв 16, 2013 5:44 pm |
|
Главный механик
|
|
Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 1:25 am Сообщения: 545 Откуда: Подмосковье
|
Энила писал(а): У вас есть идея, мистер Фикс? Люлька для авиапутешествий с младенцамиПриспособление представляет собой небольшой гамак. В самолете верхняя часть гамака крепится за столик на впередистоящем кресле, низ закрепляется с помощью специальных ремней вокруг талии матери. В самом Flyebaby ребенок так же фиксируется лямками. Flyebaby рассчитан на детей весом до 11 кг. Что касается роста, на гамаке указана линия, ниже которой должна находится головка. Так что если пассажир, к креслу которого прикреплен гамак, решит откинуть кресло, ребенок не пострадает. Использовать Flyebaby во время прохождения зон турбулентности нельзя, для этого он не приспособлен. Так же его нельзя использовать во время взлета и приземления. Идея отличная, если бы не подчеркнутое. Если для взлетов-посадок еще как то можно, то турбулентности происходят не по расписанию. Мне кажется, если бы примерно то же самое, только повернутое на 90 град относительно верт оси - было бы лучше. Вот по этому принципу Т.е. люлька за бока цепляется к стропам. Одна стропа - за впереди стоящее кресло (тот же фиксатор столика, например), вторая - за плечи мамы (типа рюкзак, но на животе). В этом случае и отстегивание моментальное - подставил руку, отстегнул пряжку и не меняя положение ребенка имеешь его на руках. Во вторых можно реально довольно сильно раскачивать. В случае турбулентностей и откидывания кресла достаточно пространства для безопасного положения ребенка. Руки более свободны. Это вообше сожет быть навесная на грудь колыбелька (нечто среднее между кенгуру и слингом), со стропой (регулируемой длины) и зацепом (или несколькими зацепами разных видов) для крепления к впереди стоящему креслу ( не только в самолете, но и авто, поезде и пр). Такая универсальная штука, которую, если довести до ума конструкцию, можно массовыми тиражами продавать. В сравнении с изображенной на фото конструкцией у нее следующие преимущества 1. бОльшая универсальность. работать будет и в поездках, и в походах 2. возможность раскачивать дитя с хорошей амплитудой, что убаюкивает куда лучше 3. бОльшее удобство, когда мама сидит за счет более оптимального использования пространства и наличия страхующих дистанций. Скажем, если ось ребенка параллельна направлению движения, то при торможении ему ломает шею. А если перпендикулярно, то просто крепко обожмет (да и не дойдет до обжимания, т.к. габариты тела поперек в несколько раз меньше, чем повдоль)
_________________ Создатель прыгунков. Ведущий подфрума Инженерные и практические вопросы обустройства жилья для РРДети: Ира-83, Нина-87, Полина-95, Паша-99. Внуки: Ваня-09, Марфа-17, Саша - 17
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лерика
|
Добавлено: Вс апр 28, 2013 9:09 am |
|
Зарегистрирован: Пн апр 09, 2012 6:55 pm Сообщения: 5
|
Мы укачивали дочу на качелях.Проходило максимум 5 мин.,и спящую переносили в кроватку.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|