Изменить размер шрифта

Раннее развитие детей

 


Новая темаКомментировать Страница 1 из 3   [ Сообщений: 35 ]
На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Забороходы и прочие скалодромы.
СообщениеДобавлено: Чт фев 05, 2009 9:49 pm 
Главный механик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 1:25 am
Сообщения: 550
Откуда: Подмосковье
Броненосец предложила интересный снаряд. Поблагодарим ее за это! Назову его: "забороход". Идея в том, что можно эффективно задействовать забор для горизонтального "скалолазания". С самыми минимальными затратами можно получить интересный и очень габаритный развивающий снаряд. Если есть забор, то прикрепив к нему зацепы можно наделать разные маршруты для путешествий по стене. Забор, если он есть, не стоит ничего. Как правило заборы делают достаточной прочности, чтоб выдерживали ветровые нагрузки, приваленную с одной стороны кучу снега и пр. Этой прочности вполне достаточно, чтоб не только дети, но и взрослые могли на нем держаться. Осталось только закрепить зацепы. А вот зацепы, если вдуматься, самый дешевый элемент, который можно себе придумать. Можно, конечно, покупать дорогие зацепы для скалодромов. Но это легче раззориться. А стоит ли?! не многим хуже зацепы получатся из обрезка доски, фанеры, металла, кирпича и пр. Можно найти, порой даже в мусоре, самые неожиданные предметы, способные послужить интересным и оригинальным зацепом. Я уже начал излагать некоторые соображения здесь. Данная тема будет продолжением тех сообщений. В отличие от традиционного скалодрома, забороход, при больших габаритах не требует страховки, т.к. дети могут залезть не выше 2-х метров. Ниже в этой теме я немало посвящу сообщений обсуждению зацепов - самых разных решений для них. Собственно зацепам, их изготовлению, креплению, модификации, обсуждению свойств и будет посвящена основная часть этой темы. Призываю и остальных тоже высказывать соображения и идеи, делиться опытом.

Вдумайтесь! Ступенька лестницы - уже солидный кусок материала. А ведь что-то еще должно ее поддерживать! Но чтоб закрепить зацеп, как правило достаточно 2-3-х шурупов, а то и просто дырки в стене! Зацепом может быть четвертушка той ступеньки. Причем, в отличие от ступеньки, зацеп может быть практически неограниченной формы, расположения, сложности и пр. Начиная от альпинистских карабинов, торчащей из стены проволоки и кончая кирпичом или веревкой, закрепленными на стене.

Если дальше развить эту тему - тему использования окружающей среды для лазания, то напрашиваются стены дома, элементы спорткомплекса и других объектов на улице. К счастью, на улице не столь высоки требования чистоты и аккуратности, как внутри дома. Поэтому эксперементировать, ошибаться и разнообразить можно много больше. И пожалуй единственное усложнение - на улице надо все делать погодоустойчивым. Но это небольшая проблема.

Основой для скалодрома не обязательно должна быть плоскость большого щита. В поверхности скалы могут иметься и "провалы". Вполне могут быть две вертикальных доски по соседству друг от друга, поддерживающие спорткомплекс или крышу беседки, просто закрепленные возле стены.

_________________
Создатель прыгунков. Ведущий подфрума Инженерные и практические вопросы обустройства жилья для РР
Дети: Ира-83, Нина-87, Полина-95, Паша-99. Внуки: Ваня-09, Марфа-17, Саша - 17


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 06, 2009 1:38 am 
Главный механик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 1:25 am
Сообщения: 550
Откуда: Подмосковье
Для начала немножко потеоретизируем про зацепы
Рассмотрим зацепы, которые обычно делают для традиционных скалодромов.
Заметим простую закономерность: чем зацеп сложнее (в смысле, за него труднее цепляться), тем он дешевле, тем проще его закрепить. Оно и понятно. На маленький меньше материала нужно, а если он слабо торчит, то и отламывающие рычаги будут меньше. Это относится и к любым кустарным зацепам.

"Промышленные" зацепы (в том смысле промышленные, что покупные, т.к. делают их все в маленьких мастерских) имеют обычно не менее 2-х отверстий для крепления. Иногда больше. Почему не менее 2-х? Зацеп не должен крутиться, иначе какая же это скала? Второе отверстие на небольшом расстоянии от первого создает рычаг момента, удерживающего зацеп от вращения. Для нас это не аксиома. Мы же не профессиональные скалолазы - наши камни могут и крутиться :). Но вот для прочности часто одной дырки может не хватить.

Чем мельче зацеп, тем труднее за него держаться. Профессиональные скалолазы используют специальную магнезию, в которую макают пальцы для увеличения трения. Я видел зацепы величиной с мою губу. За такой не то, что схватиться - когтем кажется не зацепиться. Но профессионалы как то используют. Забудьте! Наши дети, если они достигнут такого уровня жилистости и силы, что смогут за такие зацепы держаться, найдут к тому времени себе не один профессиональный скалодром. А сейчас им нужно обеспечить разнообразное приключение. Где-то надо и затруднять, но в главном - это возможность попутешествовать. Поэтому рассматривать надо "обобщенный" зацеп. Это и выступ, и какое-то кольцо, и свисающая сверху веревка, чтоб, схватившись за нее и упершись ногами в стену пройти метр до следующего зацепа, и штырь, и ступенька. Это может быть прикрученная к стене игрушка, отверстие, фрагмент скалохода. Где-то в заборе встретилась дверь, но на дорожке мелом нарисован кружочек, который объявлен очередным зацепом и на который надо спрыгнуть, не заступив за линию.

Вы можете закупать хоть золотые зацепы, дело Ваше. Но я изложу несколько простых и привлекательных идей, доступных самодельщику и не занимающих времени.

Как крепить зацепы. Еще раз повторю, что удобнее всего к дереву или материалу на основе дерева (ДСП, Фанера). Это снимает массу головных болей. Здесь я в основном обсуждаю скалоходы под открытым небом. Дождик, солнце ... не любой материал способен выдержать это. ДСП и Фанера простоят не более пары сезонов. Полипропилен превратится в труху за одно лето.

Какие я вижу типы зацепов:
1. Самый простой зацеп - дырка в стене. Ее можно просверлить перовым сверлом, можно пропилить лобзиком, начав с маленькой дырки. При всей простоте я не считаю этот зацеп самым дешевым. Отверстие в древесине надо обработать (зашкурить) , иначе будет занозить кожу. Тем не менее, этот зацеп вполне заслуживает внимания.

2. Кусок доски, прикрученной к поверхности. Толстая доска - зацеп попроще, тонкая - труднее. Доску можно повернуть, чтоб не было горизонтальной поверхности на которую слишком просто опираться. Доска может быть длинной, но можно ее уменьшать, обтачивать, превращая в нечто больше похожее на промышленный зацеп. Но доску (любую древесину) нельзя крепить торцом (так, чтобы волокна были перпендикулярны к стене) - если не сразу треснет и оторвется, то немного погодя. Доску нежелательно крепить волокнами вертикально (так, как дерево растет). Нагрузки тоже будут вертикальны и стальные крепления просто прорежут меж волокон борозду. Остается только последнее, третье положение древесины (ну или под углом не более 45 град). Древесина может быть твердых пород (дуб, береза, бук) и мягких (сосна, ель, кедр). Твердые и найти сложнее, и работать с ними, хотя зацепы получаются попрочнее. Но я бы советовал не заморачиваться. Дети не смогут создать нагрузки, сколько то приближающиеся к пределу прочности мягких пород. Перед креплением зацепы надо обязательно обработать немного наждачкой, чтоб не было заноз и острых заусенцев. Крепить зацепы можно саморезами, а можно - болтами. Саморезы проще и много дешевле. Болты, стягивая насквозь и стену и зацеп, обеспечивают этим сжатием некоторое укрепление материала. Но лично я сторонник саморезов. В мягкую древесину саморез входит легко, без предварительного засверливания. Для надежности лучше сажать не менее, чем на два. При этом следить, чтобы саморезы не проходили через одни волокна, а расстояние между ними было не менее 2 см. Вкручивать лучше "от души", чтоб шляпка самореза пряталась на несколько мм вглубь. Ну и следить, чтобы при закручивании самореза не оставалось зазора между скручиваемыми поверхностями. Это делается просто. Вкручиваем шуруповертом, пока саморез не пошел в нижнюю деревяшку (обязательно образуется 1-2 мм зазор), переключаем реверс и выворачиваем назад из нижней (но не верхней) деревяшки. Нижняя осталась намечена этим шурупом, но при этом прижалась вплотную. Снова реверс и закручиваем до конца. При некоторой сноровке на один саморез уходит несколько секунд.
Из доски, особенно мягкой породы, маленький зацеп не сделать - растрескается. Минимум - где-то в районе 10 см, зависит от конкретного материала - нетрудно убедиться на практике. Ну так мЕньшие зацепы можно и купить, тем более, что они дешевле. Хотя сложный зацеп проще сделать в виде небольшого (на 2-3 пальца) отверстия в заборе, даже не сквозного. Ну и в общем то перегружать маршруты сложными зацепами тоже не стоит. Необходимо блюсти баланс сложности и интересности. А интересен обычно маршорут, который можно пройти не один раз за "тренировку" (т.е. игру). Если утомление на сложном участке отобьет охоту играть дальше, то можно загубить всю идею. В тренировке важны не перегрузки, и регулярность и длительность. Постепенно ребенок разовьется и сам подскажет своим поведением, что сложность для него недостаточна. Если же детей несколько с разным уровнем развития, на заборе хватит места и для сложных маршрутов, и для простых.

3. "Финишный" зацеп. Вершина скалы, верхняя кромка Вашего забора, стены и т.п. - это ведь тоже зацепы. Уже готовые зацепы, которые не надо устанавливать - они уже есть. Но можно их использовать!

Далее буду описывать с иллюстрациями, по мере подготовки иллюстраций.

_________________
Создатель прыгунков. Ведущий подфрума Инженерные и практические вопросы обустройства жилья для РР
Дети: Ира-83, Нина-87, Полина-95, Паша-99. Внуки: Ваня-09, Марфа-17, Саша - 17


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн фев 09, 2009 5:34 pm 
Главный механик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 1:25 am
Сообщения: 550
Откуда: Подмосковье
4. Под 4-м видом зацепов мы осветим "зацепы на веревочках". "Веревочки" использовать обязательно капроновые (капрон=нейлон=полиамид), лучше плетеные (хотя можно и крученые), толщиной 2.5-4мм (веревка должна на разрыв держать не менее 150 кг). Можно и кольца вешать, но это слишком дорогое удовольствие. Проще отпилить кусочек черенка (не длинней 20 см) от метлы, и привязать. Прявязать можно и любой другой предмет - камень, кусок доски и т.д. Можно просто узел на веревке. Здесь следует различить два возможных принципа - "зацеп-тарзанка" и "зацеп-трапеция". Уже сами названия говорят об устройстве. В случае трапеции от краев предмета идут две веревочки, а сам предмет выступает в роли балки между этими двумя опорами. В случае тарзанки предмет крепится одной веревкой примерно за центр. В этом случае, если хочешь взяться за него двумя руками, одной - с одной стороны веревки, а другой рукой - с другой, нужно браться обеими руками одновременно, иначе тарзанка перекосится и схватиться не получится. Либо браться одной рукой так, чтоб веревка оказалось между пальцами (например, средним и безымянным). Зацеп-тарзанка, безусловно, в среднем, более сложный для использования (не изготовления), но и более развивающий, чем зацеп трапеция.
Еще модификации зацепов на веревочках. Как для зацепа тарзанки можно вместо предмета использовать саму веревку - т.е. узел на ней, так и для зацепа-трапеции можно использовать незатягивающуюся петлю.
В роли зацепа на веревке может послужить и "продольный рукоход" - длинная палка, вдоль которой можно пройти вися на ней и перебирая руками. Как образец можно рассмотреть те, что видны на первой фотографии этого сообщения. Тут использованы березовые ручки от щеток длиной 110 см и диаметром 25 мм. Однако надо помнить, что при такой длине и толщине балка не выдержит вес даже ребенка - переломится. Поэтому к ней, помимо 2-х веревочек по концам, идет еще веревочка посередине, что видно на фотографии.

Об изготовлении зацепов-тарзанок:
О креплении веревки к предмету я достаточно подробно рассказал в сообщениях про веревочную лестницу. Все можно делать примерно также.
Для крепления зацепов на веревках можно использовать, конечно, и всевозможные анкеры, и различные скобы. Однако, на мой взгляд, куда проще использовать отверстия в древесине. Для этого из инструментов нужны только голова, руки, "сверлилка" чуть бОльшего диаметра, чем веревка и какая-то горелка. Действия следующие
1. Подготовить всовываемый конец веревки. Он должен быть не толще, чем остальная веревка, но тверже. Для этого его надо заплавить. Греем на горелке до размягчения капрона, мокаем пальцами в воду (или просто слюнявим - для чего же нам голова то нужна ?! ;) ), и мокрыми пальцами заглаживаем-остужаем-формуем обрезанный конец. После этого этот конец не будет "махриться"-распускаться а вместо этого превратится в импровизированную иглу. Можно и резать над горелкой, только пальцы сильней мочить, чтоб не обжечь.
2. Просверлить сквозное отверстие в нужном месте забора. Диаметр отверстия чуть больше или равен диаметру веревки.
3. Вставить в это отверстие Ваш заплавленый конец веревки. Отверстие тугое - конец может плохо пролезать. Поэтому, когда вставляете, его надо закручивать, как бы ввинчивать, то в одну то в другую сторону.
4. Завязать на конце узелок, чтоб конец не вылезал обратно

Результат будет выглядеть примерно так:
Изображение Изображение

Купите один раз моток капронового шнура, сверло нужной толщины (дрель или шуруповерт, надеюсь, у Вас уже есть), и проблема крепления всевозможныхверевочныхснарядов к древесине будет решена раз и навсегда.

Зацеп-тарзанка может крепиться к забору как в одной точке, так и в 2-х. И это будут несколько различающиеся по сложности зацепы. Чтоб закрепить в одной, надо сначала оба шнурка, идущие от разных концов палочки-балочки связать между собой, а потом один из них крепить к забору.

Длиной шнурка тоже можно менять параметры зацепа. За короткий труднее схватиться, но об него потом легче опираться.

Как вариант подготовки крепежных точек, можно один раз насверлить везде, где можно, дырок, вставить в них кусочки шнура с петельнами на конце, а потом лишь привязывать то, что нужно, к этим петелькам.

Этот зацеп может также послужить отличным элементом "нежесткого рукохода". Вместо того, чтоб городить ступеньки, закрепляя их в две доски, можно на одну доску навесить зацепы-трапеции (а где-то и тарзанки). Этот рукоход, хоть и сложнее пройти, но он гораздо интереснее жесткого (и проще в изготовлении).

Уход за зацепами на веревочках.
Полиамид - очень прочный и износостойкий материал. В добавок, погодоустойчивый. Волокна полиамида имеют, если не ошибаюсь, несколько бОльшую твердость, чем волокна древесины. Поэтому они изнашиваются мало. Но периодически (может, раз в пару месяцев) надо проверять на износ. Собственно участников у нас два - дерево и веревка. И трутся они друг о друга в основном в 3-х местах: на выходе из забора, на выходе из ривязанного предмета, и между ними, если есть обо что тереться, как это, например, в случае на фотографии. Вот эти места и надо в первую очередь проверять. Кроме того нужна общая проверка "на старость" - не повлияла ли погода и время на прочность этих материалов. Часто это даже видно (трещины, изменение цвета и пр). Но и испытание нагрузкой в пару раз превосходящей ту, которую может создать ребенок предотвратит неожиданные обрывы.

_________________
Создатель прыгунков. Ведущий подфрума Инженерные и практические вопросы обустройства жилья для РР
Дети: Ира-83, Нина-87, Полина-95, Паша-99. Внуки: Ваня-09, Марфа-17, Саша - 17


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 10, 2009 2:56 pm 
Главный механик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 1:25 am
Сообщения: 550
Откуда: Подмосковье
5. И наконец последним видом зацепа, который бы я считал применимым для скалодрома или заборохода, является ... давайте условно назовем это "канат". Это может быть и реальный канат, и какая-то стропа с местом для захвата на конце (например, тарзанка), и "лестница Тарзана", и даже веревочная лестница.

Суть этого вида зацепа и главная его отличительная черта - он позволяет делать горизонтальные перемещения перебирая ногами упершись вдоль стены, на при этом не перебирая руками. Чем выше точка крепления, тем дальше можно переместиться. Хотя можно также его использовать для вертикальных перемещений. Например, достигнув его вверху смуститься и переместиться горизонтально, перебирая ногами, до следующих зацепов, которые не только находятся сильно ниже предыдущих, но и далеко - так, что не достать просто потянувшись рукой.

Этот вид зацепа, на мой взгляд, самый богатый по возможностям и самый интересный в смысле приключения.

Крепление этого вида зацепа ничем особенно не отличается от предыдущего.

На этом моя фантазия классификации зацепов для забороходов исчерпывается. Если кто-то предложит еще что-то - будем рады обсудить. Также призываю всех публиковать в этой теме соответствующие идеи, вопросы, соображения...!

_________________
Создатель прыгунков. Ведущий подфрума Инженерные и практические вопросы обустройства жилья для РР
Дети: Ира-83, Нина-87, Полина-95, Паша-99. Внуки: Ваня-09, Марфа-17, Саша - 17


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 10, 2009 7:40 pm 
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 12, 2008 12:36 am
Сообщения: 185
Откуда: США
A можно еще так с веревкой, очень просто. Просверлить в заборе дырки по горизонтали на расстоянии, скажем, 20 см -- не обязательно по прямой, можно высоту чуть варьировать, расстояние между дырками варьировать тоже. В дырки продеть веревку туда-сюда, как нитку при шитье. Половина веревки окажется за забором, но веревки не очень дорогие и это не страшно. Можно использовать, как серию зацепов для рук (если веревку продеть высоко) или для ног (если продеть низко).

Достоинства: (1) зацеп немного увеличивается в размере при использовании (за счет сокращения размера неиспользуемых соседних зацепов), что создает динамику и немного экономит материал; (2) не надо возиться с вязанием узлов (хотя пару узлов можно связать, как на бусах, на случай разрыва веревки); (3) можно использовать и для ног, и для рук; (4) можно легко менять толщину веревки; (5) если использовать для ног, можно продеть не веревку, а цепь -- она не перетрется, и не страшно, если оборвется и упадет, потому что она низко.

Сомнения: (1) может, веревка быстро перетрется, скользя туда-сюда в дырах забора? Если дыры из-за этого как-то обрабатывать-оклеивать, то, возможно, снаряд получится слишком трудоемким. Тогда использовать только цепь для ног. (2) может, волноваться по поводу вандализма? Вдруг кто-то снаружи обрежет веревку? Мне это кажется малоправдоподобным (с таким же успехом могут и забор обломать), но я не знаю. Опять-таки, цепь не перережут.

А еще я думаю, как бы изобрести такое сооружение -- веревку тянешь на себя с этой стороны забора, а от этого с другой стороны забора опускается тяжелая гиря и тянет забор с той же силой в противоположную сторону. Тогда забор не обвалится от того, что на него нацепили веревку и тянут вниз. :) Но, мне кажется, обвал забора маловероятен от веревок, продетых в дыры по описанию выше. Гиря нужна для натягивания длинных веревок перпендикулярно забору.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 10, 2009 9:12 pm 
Главный механик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 1:25 am
Сообщения: 550
Откуда: Подмосковье
Броненосец писал(а):
A можно еще так с веревкой, очень просто. Просверлить в заборе дырки по горизонтали на расстоянии, скажем, 20 см -- не обязательно по прямой, можно высоту чуть варьировать, расстояние между дырками варьировать тоже. В дырки продеть веревку туда-сюда, как нитку при шитье. Половина веревки окажется за забором, но веревки не очень дорогие и это не страшно. Можно использовать, как серию зацепов для рук (если веревку продеть высоко) или для ног (если продеть низко).
Замечательная идея! Однако выскажу несколько "но":
1. Веревка не такая и дешевая (кстати, все еще не сообщили цены)
2. Для этой цели придется более толстую пользовать, иначе руки будет резать. А толстая - еще дороже
3. Как Вы ее ни натягивайте (а если сильно натянуть, то схватиться нельзя будет), именно тот "стежек", за который схватились, вытягивается, натягивая все остальные. Веревка по дыркам будет ездить туда-сюда, истираться сама и истирать дерево. Кроме того во время таких выдергиваний возможна проскальзывания по ладони - это тоже и потертости, и ожоги.

Не дешевле ли просто петлю пот типу "4", только закрепить за 2 дырки. Это да! Зацеп-петля-трапеция - это я упустил.

Попробуете - нам расскажете :)
Броненосец писал(а):
(5) если использовать для ног, можно продеть не веревку, а цепь -- она не перетрется, и не страшно, если оборвется и упадет, потому что она низко.
Предлагая что-то представьте себя на этом! Вот висите Вы на руках "над пропастью" и пытаетесь ногами зацепиться за петлю... Даже в удобное стремя, висящее на расстоянии от крупа лошади, и то нелегко попасть ногой, если не помочь рукой (на лошадь садиться пробовали?!). А тут эта фигня (да тоже стремя!) прижалась к забору, ногу никак не всунуть. Даже в веревочное стремя будет нелегко попасть без помощи руки. Цепь, к тому же, тяжелая и скользкая - ее вообще фих зацепишь. В общем Вы пробуйте, потом расскажете :) !
Броненосец писал(а):
Сомнения: (1) может, веревка быстро перетрется, скользя туда-сюда в дырах забора? Если дыры из-за этого как-то обрабатывать-оклеивать, то, возможно, снаряд получится слишком трудоемким.
и перетрется, и толку от обработок не будет, и трудоемкий
Броненосец писал(а):
Тогда использовать только цепь для ног.
Цепи - вообще плохая идея. Неудобны, тверды, дороги... Меж звеньев может неудачно кожу защимить. и т.д.
Броненосец писал(а):
(2) может, волноваться по поводу вандализма?
Какой вандализм в Техасе, тем более на частной собственности?!
Броненосец писал(а):
Вдруг кто-то снаружи обрежет веревку?
Работа по обрезанию сравнима с работой по восстановлению. Кому это надо!?
Броненосец писал(а):
А еще я думаю, как бы изобрести такое сооружение -- веревку тянешь на себя с этой стороны забора, а от этого с другой стороны забора опускается тяжелая гиря и тянет забор с той же силой в противоположную сторону. Тогда забор не обвалится от того, что на него нацепили веревку и тянут вниз. :) Но, мне кажется, обвал забора маловероятен от веревок, продетых в дыры по описанию выше. Гиря нужна для натягивания длинных веревок перпендикулярно забору.
Забор не обвалится, если все силы направлены вертикально близко к ее плоскости. Про натяжение веревок гирями - это все та же задача про навесной мост, только в новой реинкарнации. Но вот если просто перекинуть через забор веревку (лучше, через блок, чтоб не перетиралась), закрепить в земле надежно с обеих сторон по анкеру, то вполне можно крепить наклонные снаряды. Только через эти наклонные снаряды все запинаться будут, и у Выс во дворе, и за его пределами, особенно, если это чужая территория или прохожая часть.
Изображение

Сама же идея с гирями подталкивает на снаряд-противовес. Вот есть качели в виде доски, лежащей на оси. Можно доску положить на высокую ось и хвататься за нее руками. А можно аналоги делать в виде веревки через блоки. Снаряд довольно сложный и замороченный. Но возможный. Однако Вам он не нужен.

_________________
Создатель прыгунков. Ведущий подфрума Инженерные и практические вопросы обустройства жилья для РР
Дети: Ира-83, Нина-87, Полина-95, Паша-99. Внуки: Ваня-09, Марфа-17, Саша - 17


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 11, 2009 2:08 am 
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 12, 2008 12:36 am
Сообщения: 185
Откуда: США
Цитата:
Не дешевле ли просто петлю пот типу "4", только закрепить за 2 дырки. Это да! Зацеп-петля-трапеция - это я упустил.

Ага, это у меня была первая мысль. Но я хотела чего-то похитрее, чтобы длина зацепа менялась сама по себе в процессе передвижения. А главное -- хотела избежать необходимости резать веревку и вязать узлы. Поскольку делать-то мне.

Если все равно резать веревку на куски и вязать узлы, то может, использовать еще какий-нибудь материал, для разнообразия? Какой еще есть прочный, гибкий материал, приятный на ощупь? Как насчет погодоустойчивой ткани типа брезента? Отрезать кусок брезента, протянуть в две дырки, завязать узлы сзади -- и все, зацеп готов! Из брезента и длинный рукоход (вдоль забора) можно сделать.

А еще пытаюсь сообразить, какой материал не только гибкий и легкий, но и растягивающийся. Мне кажется, зацепы, меняющие расположение при захвате, очень интересны и полезны (из-за этого и городился огород о веревке, продетой туда-сюда). Первая мысль -- бинт Мертенса, но он, конечно, немедленно перетрется о забор. А если оплетенную резинку, как в эспандере? Или она будет сильно щипать пальцы, если хвататься за нее руками? Тогда оплетенную резинку можно использовать, как ножку зацепа-тарзанки, а хвататься за палочку. А можно, наоборот -- в роли ножки использовать веревку, а в роле зацепки-трапеции -- бинт Мертенса.

Цитата:
1. Веревка не такая и дешевая (кстати, все еще не сообщили цены)

Олег, как я уже писала, давайте наоборот -- вы говорите, какая нужна веревка, а я ее нахожу. Я не знаю, как "сообщить цену" -- веревки есть какие хочешь, не слать же каталоги? Вот, скажем, нашла:
https://www.knotandrope.com/catalog.php ... lt&c=nylon
Тонкие нейлоновые веревки для крепления снарядов всего 4 цента за фут, можно хоть весь забор обвязать. Толстые подороже, но все равно не безумие. Таких магазинов на интернете миллион, наверняка есть цены и лучше.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 11, 2009 4:15 am 
Главный механик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 1:25 am
Сообщения: 550
Откуда: Подмосковье
Броненосец писал(а):
Но я хотела чего-то похитрее, чтобы длина зацепа менялась сама по себе в процессе передвижения.
1. "Лучшее - враг хорошего!"
2. "Торопись медленно", "Тише едешь -дальше будешь
3. "Семь раз отмерь..."
4. От простого - к сложному
Ваши малыши еще по веревочной лестнице не научились, а Вы им "похитрее"... Еще раз повторяю - придумывая что-то воображайте себя это использующей, иначе можете такого навыдумывать - сами не рады будете. А если не умеете вообразить, тогда, начиная с простого, наблюдайте за детьми и понемногу начинайте понимать механику окружаюшего мира...

Ведь еще очень важно не отбить у детей охоту. А навязыванием сложностей это запросто можно. Вот если Вы делаете шаг, а земля вдруг уходит из под ног, проваливается, какие будут ощущения? Также и с растягивающимся зацепом. Это не прыгалка....
Броненосец писал(а):
А главное -- хотела избежать необходимости резать веревку и вязать узлы. Поскольку делать-то мне.
А вот в этом ничего страшного нет. Один раз попробуете и все получится. Вы боитесь неопробованных простых вещей выдумывая для себя еще более неопробованные сложные...
Броненосец писал(а):
Если все равно резать веревку на куски и вязать узлы, то может, использовать еще какий-нибудь материал, для разнообразия? Какой еще есть прочный, гибкий материал, приятный на ощупь? Как насчет погодоустойчивой ткани типа брезента? Отрезать кусок брезента, протянуть в две дырки, завязать узлы сзади -- и все, зацеп готов! Из брезента и длинный рукоход (вдоль забора) можно сделать.
Если не хватает воображения предсказать - попробуйте. На ощупь понимание приходит даже быстрее...
Броненосец писал(а):
А еще пытаюсь сообразить, какой материал не только гибкий и легкий, но и растягивающийся. Мне кажется, зацепы, меняющие расположение при захвате, очень интересны и полезны (из-за этого и городился огород о веревке, продетой туда-сюда).
проденьте и попробуйте сами полазить...
Броненосец писал(а):
Первая мысль -- бинт Мертенса, но он, конечно, немедленно перетрется о забор.
Бинты на улице - уже должно настораживать. Резина и к солнышку, и к влаге, и к ветру чувствительна. И тем более рядом с помехами. Прыгалкам нужен простор. А усложнения на зацепах Вам еще долго не понадобятся, поверьте
Броненосец писал(а):
А если оплетенную резинку, как в эспандере? Или она будет сильно щипать пальцы, если хвататься за нее руками? Тогда оплетенную резинку можно использовать, как ножку зацепа-тарзанки, а хвататься за палочку. А можно, наоборот -- в роли ножки использовать веревку, а в роле зацепки-трапеции -- бинт Мертенса.
Это все работать не будет. Вас опять "несет" - тормозите свой "фонтан". Моя задача Вам базу помочь создать. Пробовать конкретные мелкие выдумки сможете потом сами, хотя поверьте - не в них главное развитие ltntq, а в Вашем активном соучастии в детских играх, в наличии времени, желания, выдумки и энергии на это ...
Броненосец писал(а):
Тонкие нейлоновые веревки для крепления снарядов всего 4 цента за фут, можно хоть весь забор обвязать. Толстые подороже, но все равно не безумие. Таких магазинов на интернете миллион, наверняка есть цены и лучше.
Упс! Цены действительно смешны. Когда-то лет 10 назад я вопрос изучал и мне запомнилось, что раза в 3-4 дороже было, чем в России. Собственно чего-то такого я от Вас и добивался. Значит этот вопрос снимаем - о ценах капрона не волнуемся. Солидбрэйд Вам вполне подойдет, скажем 3/16 по 5 центов за фут. Правда обратите внимение, что цены то оптовые - это за 750 фунтовый моток. Вы представляете себе чушку в 3 с лишним центнера весом?! Как с ней работать без небольшого подъемного крана?! Фут то дешевый, но покупать надо сразу километров 10, если я правильно понял. Вы этой веревкой всю улицу 100 раз обмотать сможете! Розница, наверное, все же подороже. Вам метров 200 до совершеннолетия детей должно хватить :).

Чтоб резать капроновые веревки, я уже давно использую самодельный электроинструментик - нагревающуюся через трансформатор нихромовую нить. Режу под углом - концы получаются как иголки. Несколько удобнее горелки. У продавцов веревки поинтересуйтесь - может что-то подобное посоветуют.

_________________
Создатель прыгунков. Ведущий подфрума Инженерные и практические вопросы обустройства жилья для РР
Дети: Ира-83, Нина-87, Полина-95, Паша-99. Внуки: Ваня-09, Марфа-17, Саша - 17


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт фев 12, 2009 1:55 am 
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 12, 2008 12:36 am
Сообщения: 185
Откуда: США
Цитата:
Если не хватает воображения предсказать - попробуйте. На ощупь понимание приходит даже быстрее...


Привязала кусок грубой ткани между двумя ножками стола -- вроде ничего, хвататься удобно... или я что-то упустила?

А еще можно вместо веревки в две дырки просовывать следующее:
1. ремешки от старых кожаных сумок (проверить на прочность сперва)
2. прочную синтетическую тесьму-ленту, вроде той, из которых делают лямки легких рюкзаков
2. в гибкую пластиковую трубку (вроде шланга), длиной около 20см, продеть веревку и завязать двумя концами за забором. Та же веревочная трапеция, но легче хвататься.

А еще можно прибивать к забору всякую домашнюю ерунду, скажем, дверные ручки в форме скобы.

Как жаль, что нельзя сделать дворовую прыгалку!

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт фев 12, 2009 2:51 am 
Главный механик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 1:25 am
Сообщения: 550
Откуда: Подмосковье
Броненосец писал(а):
Привязала кусок грубой ткани между двумя ножками стола -- вроде ничего, хвататься удобно... или я что-то упустила?
Упустила. Надо нагрузить. Встаньте на нее! ... Съезжает по ножкам? Просверлите в ножках отверстия повыше, вставьте и закрепите веревочную ступеньку и снова встаньте на нее! Ножка отломилась?! Можно было заранее предвидеть...
Броненосец писал(а):
А еще можно вместо веревки в две дырки просовывать следующее:
Ключевое слово - "просовывать". Вы представляете, как? Как просунуть в тугое отверстие (просторное плохо, не закрепить) все эти выдумки. Любое производство требует серийных технологий и подходов, иначе производительность падает в разы! Если хотите за пол дня сделать весь забороход - пользуйтесь простыми и серийными решениями. Но если Вы хотите не с детьми своими заниматься, а эксперементировать много лет - мест приложений можно найти бесконечно много. Однако, быстрее экспериментов пару десятков задачек по физике на эту тему прорешать - большинство ошибок без экспериментов будет видно.
Броненосец писал(а):
1. ремешки от старых кожаных сумок (проверить на прочность сперва)
2. прочную синтетическую тесьму-ленту, вроде той, из которых делают лямки легких рюкзаков
Это можно крепить сквозь забор, привязав с противоположной стороны вместо узелка какой то предмет ... хлопотно только, и перетрется гораздо быстрее, чем капрон
Броненосец писал(а):
2. в гибкую пластиковую трубку (вроде шланга), длиной около 20см, продеть веревку и завязать двумя концами за забором. Та же веревочная трапеция, но легче хвататься.
Это я подразумевал (не помню, внятно ли упомянул)
Броненосец писал(а):
А еще можно прибивать к забору всякую домашнюю ерунду, скажем, дверные ручки в форме скобы.
Можно, но правильно и надежно!
Броненосец писал(а):
Как жаль, что нельзя сделать дворовую прыгалку!
??!!
Вы имеете кольцо на резинке? Можно, и даже нужно, только на практике не получается. Уход за ней из-за погоды нужен бОльший. Хватит ли Вашей заботливости? Мне не хватало. Резинка рвалась гораздо чаще, чем в помещении. Тут либо каждый день снимать-вешать (подствавлять лесинку, залазить, крепить, слазить, убирать лесенку, а после занятий снова подставлять, снимать, убирать), либо резину чаще, чем раз в неделю менять (тоже подставлять, ...). И то, и другое хлопотно. Оно и с комнатной то прыгалкой надо не лениться, когда бинт раз в 2 недели рвется, ... менять или сращивать...
На двоих детей разного веса надо две разных прыгалки...

Снаряд классный, замечательно и разносторонне развивающий. Но если полюбится (а должен!) - будет интенсивно эксплуатироваться и придется очень часто обслуживать. К нам в квартиру в свое время (еще при СССР) весь двор набивался прыгать - так я, бывало, за вечер по 3 раза резинку менял, ибо она на протяжении нескольких часов непрерывно эксплуатировалась. (правда, тогда у меня кольца не обрезиненные были - перерубали бинт часто)

Опять замечание делаю! Привыкайте по темам писАть. Вопрос про прыгалку нужен в теме про нее...

_________________
Создатель прыгунков. Ведущий подфрума Инженерные и практические вопросы обустройства жилья для РР
Дети: Ира-83, Нина-87, Полина-95, Паша-99. Внуки: Ваня-09, Марфа-17, Саша - 17


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт фев 12, 2009 7:22 am 
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 12, 2008 12:36 am
Сообщения: 185
Откуда: США
Цитата:
Надо нагрузить. Встаньте на нее! ... Съезжает по ножкам? Просверлите в ножках отверстия повыше, вставьте и закрепите веревочную ступеньку и снова встаньте на нее! Ножка отломилась?! Можно было заранее предвидеть...

А при чем тут замена капроновой веревки на брезентовое полотно? Если ножка отломается с брезентом, она и с капроном отломается. Не понимаю, как использование другого материала для зацепа той же конструкции меняет прочность забора. Я испытывала именно разницу между материалами зацепа -- то, насколько приятно держаться за брезент, и не легко ли он рвется.

Цитата:
Цитата:
Броненосец писал(а):
А еще можно прибивать к забору всякую домашнюю ерунду, скажем, дверные ручки в форме скобы.

Можно, но правильно и надежно!

А можно ли подробнее о том, как сделать правильно и надежно? Дверные ручки и прочая подобная ерунда всегда есть, и ее можно использовать для ножных зацепов. Ведь все, что веревочное -- для ручных...

Цитата:
Ключевое слово - "просовывать". Вы представляете, как? Как просунуть в тугое отверстие (просторное плохо, не закрепить) все эти выдумки.

А зачем отверстие непременно подбирать под диаметр веревки? Можно дырку сделать и побольше веревки, а сзади привязать палочку или завязать большой узел.

Цитата:
Любое производство требует серийных технологий и подходов, иначе производительность падает в разы!

Да я понимаю, что сделать все одинаковое быстрее. Но очень понравилась идея нестандартных и разнообразных зацепов. Хочу узнать, в правильном ли направлении я думаю, на случай, если появится время на изготовление своих зацепов. Оказывается, у нас дрель есть!

По поводу прыгалки, я именно погоду и имела в виду. У нас бывает очень жарко, и сильные ливни, и град размером в пинг-понговый шарик, и ураганы, и сильные перепады во влажности. Большой резинке будет плохо. Но я надеялась, что короткая резинка выживет -- отсюда и идеи о мини-прыгалках в виде растягивающихся и меняющих расположение зацепов.

А прыгалку тогда дома сделаем! Запускайте ее в производство скорее!

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт фев 12, 2009 9:18 pm 
Главный механик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 1:25 am
Сообщения: 550
Откуда: Подмосковье
Броненосец писал(а):
А при чем тут замена капроновой веревки на брезентовое полотно? Если ножка отломается с брезентом, она и с капроном отломается.
Совершенно верно! Однако, если начали делать этот "непонятнозачем" эксперимент, то логично было довести его до конца, либо не начинать вовсе...
Броненосец писал(а):
Не понимаю, как использование другого материала для зацепа той же конструкции меняет прочность забора. Я испытывала именно разницу между материалами зацепа -- то, насколько приятно держаться за брезент, и не легко ли он рвется.
А я точно также не понимаю, зачем испытывать ткань на ножках. Чтоб подержаться? Можно было и не привязывая подержаться....
Броненосец писал(а):
Цитата:
Броненосец писал(а):
А еще можно прибивать к забору всякую домашнюю ерунду, скажем, дверные ручки в форме скобы.
Можно, но правильно и надежно!

А можно ли подробнее о том, как сделать правильно и надежно? Дверные ручки и прочая подобная ерунда всегда есть, и ее можно использовать для ножных зацепов. Ведь все, что веревочное -- для ручных...
Дверную ручку проектировали совершенно для иных нагрузок и по направлению, и по величине. Это НЕ ступенька! Я, в Вашей теме про уличный спорткомплекс, недавно разрисовал нагрузки, которые идут на "гусак". На ручку - по тому же принципу. Если Вы поставите дверь на бок и встанете на ручку - ручку выворотит - либо шурупы из двери, либо саму ручку из удерживающей ее жестяной штамповки. Ребенок, конечно, нагрузит поменьше. Но испытывать то надо двойной нагрузкой! Чем толще зацеп (больше его крайние точки отстоят от плоскости прикрепления), тем больше вырывающий момент. А ручки обычно торчат не менее, чем на 6 см, при основании не более 4см. Вы видели в теме про спорткомплекс, как я крепил зацепы толщиной 25 мм 3-мя шурупами треугольником. Держат даже мой вес, однако где-то на пределе. Стоит расшатать или несколько некачественно вкрутить - может и не выдержать. При этом у зацепа большая площадь опоры. А у ручки малая опора при большой выслте. От конкретной конструкции ручки зависит конечно, как и от конкретной конструкции любого зацепа.
Не забывайте также про занозистость Вашего забора. Если зацеп с "дыркой", в которую надо просовывать руку, то в этом месте занозы крайне нежелательны, особенно под веревочными гнущимися зацепами для рук.
Броненосец писал(а):
Да я понимаю, что сделать все одинаковое быстрее. Но очень понравилась идея нестандартных и разнообразных зацепов. Хочу узнать, в правильном ли направлении я думаю, на случай, если появится время на изготовление своих зацепов.
Все эти направления из разряда "попробуй - узнаешь". Привычка просчитывать трудоемкость и многие другие факторы появится только после собственной практики, неудач и успехов. "На чужих ошибках никто никогда ничему не учится!" :). Моя задача - предотвратить непоправимое и дать Вам инструментарий для правильного проектирования и надежных испытаний Ваших решений. Ну а вопросы типа "в какой цвет покрасить пятую ступеньку?" мне задавать вряд ли стоит. Последние вопросы были из этого разряда :)
Броненосец писал(а):
Оказывается, у нас дрель есть!
Было б странно, если б небыло. Весьма вероятно, что и Jig-saw и\или ручная циркулярка у Вас тоже есть. И лестница и еще многое, без чего house keeping просто невозможно.
Броненосец писал(а):
По поводу прыгалки, я именно погоду и имела в виду. У нас бывает очень жарко, и сильные ливни, и град размером в пинг-понговый шарик, и ураганы, и сильные перепады во влажности. Большой резинке будет плохо. Но я надеялась, что короткая резинка выживет
А чем принципиально 1 см резины отличается от 1 км с точкт зрения погодного воздействия?!
Броненосец писал(а):
А прыгалку тогда дома сделаем! Запускайте ее в производство скорее!
Да маловато желающих то! ... чтоб запускать

_________________
Создатель прыгунков. Ведущий подфрума Инженерные и практические вопросы обустройства жилья для РР
Дети: Ира-83, Нина-87, Полина-95, Паша-99. Внуки: Ваня-09, Марфа-17, Саша - 17


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс фев 22, 2009 11:38 am 
Главный механик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 1:25 am
Сообщения: 550
Откуда: Подмосковье
Площадка при заборе
Скалолазание, любой поход состоят не только из движения, но и из привалов. Где-то можно остановиться, разбить лагерь, передохнуть. С другой стороны, на детской площадке для игр полезно иметь какой-то домик, можно даже в несколько этажей. Но это уже строение, которое требует подхода по всем правилам строительства (пусть и упрощенным в данном случае). А первое, с чего начинается любое здание - это фундамент. Для устойчивости такого домика, если его столбы не вкопаны в землю, важно отношение площади опоры к высоте. Именно поэтому вышеупомянутый домик на столбиках имеет некоторое расширение к низу, что правильно при такой большой высоте. Столбы дома несколько наклонены, сужая "здание" вверху. Однако, можно было бы эту "избушку" поставить и на единственном столбике. Правда для этого такой столбик пришлось бы очень надежно закрепить в землю, иначе домик опрокинется.

Но если у нас есть забор, задача радикально упрощается. Забор уже сам по себе устойчив. Он длинный и в своей плоскости он устойчив уже в силу больших размеров (длины заборов обычно много превышают их высоты). Но в перпендикулярной плоскости на него могут воздействовать ветры и иные нагрузки. Поэтому для устойчивости заборы обычно неплохо укрепляют. Настолько прочно, что, например, попытка взрослого человека перелезть через него не приводит к тому, что забор падает. Таким образом некоторый, довольно немалый запас прочности у забора имеется и можно забыть о фундаменте здания и стенах-колоннах, прикрепляя этажи непосредственно к забору.

Однако, прочность забора хотя и велика, но не бесконечна. Поэтому крепясь к нему следует помнить про опрокидывающие моменты, т.е. о задаче про "гусак".

Вот один из возможных вариантов крепления полки-"отростка" к забору. Это не самый надежный и прочный, но, пожалуй, самый очевидно простой вариант. За основу берем полюбившуюся дюймовую доску-сотку (one-by-for). Нужны только доска и саморезы. Сначала крепим пару треугольных опор
Изображение
А затем нашиваем на них настил.
Изображение
Пару мальчишек и даже одного взрослого до 60 кг такая "скамейка" на заборе (свес 60 см) должна выдержать, а бОльший момент может просто опрокинуть забор. Можно закрепить чуть сложнее, но надежнее (если кто спросит - нарисую). Однако, правильнее, видимо не рассчитывать устойчивость "гусака", а поставить дополнительную ногу (или две) на некотором расстоянии от забора. В этом случае никаких опрокидывающих забор моментов - нагрузку примет на себя дополнительная нога. Рассчетные задачи сводятся к рассчету балок. Однако строительство упрощается тем, что устойчивость всей "коробки здания" задается устойчивостью забора, поэтому не нужны всевозможные укосины, задающие жесткость коробки. Вот возможный пример такого домика.
Изображение

На один (или даже несколько) этажей такого домика можно опереть наклонные плоскости горок. В этом случае высота расположения этажа диктуется размером наклонной плоскости горки.

Вообще, сама идея использования имеющейся стенки (будь то забор или стена дома) для размещения разных приспособлений весьма богата! Не загромождая основную площадку двора можно гораздо дешевле использовать множественные возможности крепления различных приспособлений на расстоянии от дома. А если стенка велика (как например забор), то эти снаряды можно не теснить, располагая на достаточном расстоянии друг от друга.

_________________
Создатель прыгунков. Ведущий подфрума Инженерные и практические вопросы обустройства жилья для РР
Дети: Ира-83, Нина-87, Полина-95, Паша-99. Внуки: Ваня-09, Марфа-17, Саша - 17


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 26, 2009 4:57 pm 
Главный механик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 1:25 am
Сообщения: 550
Откуда: Подмосковье
Кстати, набрел на форуме на тему 3-летней давности. Лена Данилова уже у себя мастерила скалодром для малышей во дворе.
Практически все виды зацепов, описанных мной выше уже изобрела. Посмотрите. Некоторые из них вызывают вопросы по прочности, но для малых по весу детей должны служить безупречно. Тут на одной фотографии видны практически все типовые варианты. И все отличие то от идеи этой темы - маленькая площадь скалодрома. На забороходе совсем нет нужды размещать зацепы столь плотно. Наоборот, чем реже, тем сложнее дистанция.

_________________
Создатель прыгунков. Ведущий подфрума Инженерные и практические вопросы обустройства жилья для РР
Дети: Ира-83, Нина-87, Полина-95, Паша-99. Внуки: Ваня-09, Марфа-17, Саша - 17


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт ноя 24, 2009 5:38 pm 
Главный механик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 1:25 am
Сообщения: 550
Откуда: Подмосковье
Альпинист, когда лазит по скалам, использует не только имеющиеся выступы (в случае скалодрома\заборохода - зацепы), но и другие приспособления. Например, пара ледорубов и когти на ногах - это постоянно имеющиеся с собой и перемещаемые вместе с альпинистом зацепы для лазания по леднику. Веревки, всевозможные защемляемые карабины и т.п. входят в экипировку каждого скалолаза. Эту же идею можно использовать и в скалодроме\забороходе. Например, когда очередной маршрут наскучит, снять на нем зацепы, насверлить продолговатых отверстий и согнуть из проволоки толщиной 5-6 мм пару рукояток с загибом на кончике. Вставляешь в продолговатое отверстие эту рукоятку, поворачиваешь на 90 град, и она надежно держится. Что-то анологичное можно придумать и для ног (например, привязать к подошве торчащую на 2-4 см проволоку, или, еще лучше, придумать что-то съемное).

Чем разнообразнее получается маршрут, чем больше приходится всего придумывать (например, как и куда в процессе движения убирать взятые с собой приспособления, чтоб можно было их легко и надежно потом достать), тем интереснее получается процесс. И этот процесс будет развивать не только выносливость и силу, но и находчивость, изобретательность, выдумку.

Хорошо бы, если б кто-то, профессионально знакомый со скалолазанием, попробовал адаптировать идеи их оборудования (а иногда и взял это оборудование без изменений)для скалодрома и написал сюда о результатах, разместил поясняющие фотографии.

_________________
Создатель прыгунков. Ведущий подфрума Инженерные и практические вопросы обустройства жилья для РР
Дети: Ира-83, Нина-87, Полина-95, Паша-99. Внуки: Ваня-09, Марфа-17, Саша - 17


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Новая темаКомментировать Страница 1 из 3   [ Сообщений: 35 ]
На страницу 1, 2, 3  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group