Раннее развитие детей

Делает:) Мой по крайне мере. В памперс можент писить(молча, без каких-то знаков), а когда без - знаки подает и терпит какое-то время.

_________________

месяц, конечно, это скорее редкость, быстро, но ведь это целый месяц! А что происходило в этот месяц?

Просто я уже далеко не раз встречаюсь с утверждением о "лёгкости" былого перехода, а на поверку оказывается, что были и уделанные ковры, и постоянная смена одежды, и постоянные нотации ребёнку (если постарше), и дёргания, отрывания его от игры.

Когда родители не знают, как просто всё могло бы быть - им это кажется нормой "ну а как же без этого?" а ведь можно и без этого!

Я думаю, что это стоит того. Мы отказались от памперса полностью в ~9 мес, и именно так, практически по будильнику, раз по 5-8, за ночь, несколько дней подряд. Правда, полагаю, что время приучения обратно пропорционально возрасту, в котором оно проводится

Результаты: помимо того, что после этого он стал сам просыпаться, частота снизилась до трёх раз, за ночь, а через месяцок - и до двух, в 12 и 6, но что примечательно - дневные "промахи", которые мы до этого воспринимали, как неизбежную обыденность, - прекратились! По всей видимости, периодическое надевание памперса - не такая уж и мелочь.

Это верно.

Да, я упоминал о том, что природные навыки, в цивилизации утрачены, большинством , (с чем категорически не согласилась bulkina). Однако то, что ребёнок подаёт сигналы - это факт. Научиться их замечать можно, при большом желании. Или, на крайний случай - высаживать по времени.

в этом у нас разногласий не возникает. Ребёнок - прежде всего.

"вслушиваться" в сигналы долго не придётся: как только ребёнок привыкнет к чистоте, подаст сонной маме такой сигнал, что мало не покажется : кому охота в мокроте лежать? Только памперсным или постоянно забытым в подгузниках детям!

складывается ощущение, что единственный минус - вред этой системы. какая разница, какая одежда будет впитывать, если у ребёнка вырабатывается навык, ходить под себя? Что уже НЕ естественно!


Встречал такие темы, горами везде. "Психологи" опишут массу причин, не затронув главную: отсутствие навыка находиться в чистоте. Конечно, разные ситуации бывают. Встречается, что ребёнок наносит себе физические повреждения, намеренно, "назло маме", но это уже клиника. Чаще всего перестают ходить в горшок, потому что не испытывают особого дискомфорта, ввиду отсутствия навыка, когда до этого ходят "для мамы с папой".

Ну, мы ведь ходили Более того - в туалете есть такая штука, как раковина. Прекрасно подходит для этих нужд! Горшок - вообще нужен для того, чтобы посидеть, подумать, с книжками вне дома прекрасно работает высаживание. Ну, в машину ещё горшок берём. К тому же, интерес к горшку появился лишь через несколько месяцев после того, как отказались от памперсов.

Вот тут я не знаю. А как поступает взрослый, если "припёрло"?

Вы знаете, пусть он лучше думает над другими вещами. Хождение в туалет, как и жевание, глотание, вдыхание воздуха - это автоматические навыки, над которыми не нужно думать. Знаете анекдот, про сороконожку, которую спросили, как она ходит, и не запутается? Она начала задумываться, и упала..

Только в цивилизации придумали, как учить ребёнка испражняться. И некоторые дохтуры даже рекомендуют делать это уже в солидном для ребёнка возрасте. Абсурд.

AnTe,
а Вы не задумывались, почему природные навыки содержания младенцев в чистоте утрачены подавляющим большинством населения земного шара? Может они не настолько целесообразны? Да и не в каждой климатической зоне земного шара это возможно. Все-таки ранее высаживание наблюдается в странах с теплым климатом, а не на крайнем севере. Огромную роль играет и отношение к ребенку и к матери в данной конкретной культуре в целом. Ведь если мать не освобождается от домашнего и прочего труда, то ребенок чаще всего лежит в колыбели, и некогда ей сигналы ловить.
А многие современные мамы еще хотят ребенка развивать: гимнастика, массаж, карточки... А домашние дела: помыть, постирать, приготовить обед? Хорошо тем, у кого есть помощники. Из моих знакомых удачно высаживать смогла только одна мамочка, потому как ей не приходилось вообще заниматься домом, все делала бабушка. Она и высыпалась, потому что бабушка, могла с ребенком и днем поводиться, и ночью, если плакал, тоже забирала в свою комнату. Под удачным высаживанием в данном случае имеется ввиду, что малыш где-то в возрасте от 2-х до 6-ти месяцев реагировал на призывы "а-а" и "пись-пись", когда его держали над тазиком, а также подавал голос, если ему самому приспичило. А вот когда он пополз, то сигналы подавать перестал. Вокруг всего столько интересного! И была испорченная мебель, и испорченные ковры. Кстати, в тех культурах, где мамочки высаживают детей с имуществом как-то попроще: ни тебе дорогих диванов, ни ковров. Если ребенок и совершит промах в таком возрасте, то скорее всего никакое имущество не пострадает, потому что его просто нет.
Кстати, Ante, Вы со своим малышом пропустили очень интересный период высаживания, а именно - первый месяц жизни провели в памперсе. Если я не ошибаюсь, Вы высаживать своего ребенка начали где-то в 4 месяца. Может, начни Вы это делать пораньше, когда малыш делает свои дела каждые 20 минут, Вы бы с меньшим энтузиазмом отнеслись к высаживанию. Может быть бы и выдержали бы этот бессонный марафон. А может и нет, и как большинство, одели бы памперс.
А насчет раковины в поликлинике, AnTe, по-моему вы погорячились. Не знаю, как в Вашей поликлинике окружающие реагируют на высаживание в раковину, но думаю в большинстве общественных мест, если Вас застукают с ребенком писающим в раковину, где люди моют руки, умывают заплаканному малышу лицо, мало Вам не покажется. Я уж молчу про каканье в раковину.
Что касается автобана, есть специально оборудованные места отдыха с туалетами. Но они не на каждом шагу. Естественно приходится терпеть. Есть еще слева полоса для аварийного торможения. Можно в крайнем случае там остановиться. Но очень высока вероятность, что через несколько минут приедет полиция. Просто так там не тормозят, только если нужна экстренная помощь: стало плохо с сердцем, вышла из строя машина.
Обучение навыкам туалета происходит в любом случае. И при раннем высаживании тоже. И это не абсурд. Если бы это было также естественно как дыхание, то и не было бы этого обсуждения в принципе. Это не безусловный непроизвольный рефлекс как то же дыхание. Это как раз из серии условных рефлексов - это при высаживании. А произвольность этого рефлекса формируется у всех детей приблизительно в одном возрасте. И думать над этим маленькому человеку приходится. Другое дело, что у высаживаемых детей сфинктер более тренированный, и обучение туалетному навыку идет быстрее. Памперсные дети тратят больше времени на приучение горшку из-за нетренированности сфинктера мочевого пузыря (прямой кишки). А дети при совмещенном подходе (памперс+тканевый подгузник+высаживание) тратят времени на обучение меньше, чем памперсные, но больше, чем высаживаемые, потому как сфинктер тренированный, но недостаточно. А осознание своих туалетных потребностей необходимо в любом случае. Без него нет произвольности мочеиспускания (дефикации). Кстати, Януш Корчак, например, ставит осознание ребенком своих туалетных потребностей на один уровень с формированием речи. Настолько это важно для развития ребенка. Как-то еще Зигмунд Фрейд в этой связи вспоминается: стадии развития психики по Фрейду тоже вроде как связаны с осознанием этой стороны жизни. Так что все не так уж просто.

_________________

Думаю, дело не в этом, а в скорости распространения единых для всех "правил". Скажем, только в цивилизованном мире, мама, для того, чтобы узнать, что делать ребёнка, покупает книжку, в которой это написано.

Ещё раз повторюсь, что ловить приходится только на первых порах, а позже только бегать, по требованию. А ребёнка лучше всегда с собой.

Ну как же без этого? Только если обучение чтению ставится в угоду приучению к чистоте - ему нужно такое "развитие"!

Да не может такого быть. Ребёнок всю свою жизнь находился в сухости, а теперь его не смущают мокрые или закаканные штаны??

вот как раз в тех культурах, промахов нет вообще. А если этот промах совершится - позор, для мамаши будет страшнее чем банальная чистка ковра

И.. Вы затронули ещё один аспект "цивилизованной" жизни, который уже не раз тут всплывал, когда материальное имущество становится впереди желаний ребёнка.

Вы ошибаетесь. С самого рождения ребёнка, памперс использовался исключительно ночью и на прогулках. Но количество "промахов" удручало, и мы с женой не могли понять, почему же они не прекращаются. Всё встало на свои места только после полного отказа от памперса, в 9 мес. Сожаления, вдвойне: и ребёнок полгода в памперсе по ночам парился, и мама заманалась перестирывать ползунки. Как оказалось, всего этого можно было бы избежать.

мне наплевать на окружающих. В моче нет никаких опасных для здоровья веществ, тем более, младенца. Но можно и не в раковину, а в унитаз. Тем более, покакать. Раковина просто свободна, всегда.

ну, если Вам это действительно нужно - два варианта: 1. ребёнок потерпит, 2.остановиться и включить аварийку, а папа пусть для вида в движке покопается. Ну показалось ему, что "там стучало что-то"!

Под абсудром, я имею в виду обучение, через понимание.

Вы немножко путаете. Если коротко - думать над тем, что пора позвать маму, потому что ребёнок не хочет быть обмоченным ему не придётся. Продолжая ваши рассуждения, можной придти к выводу, будто голодный ребёнок "думает", перед тем как раскрыть рот и закричать, как и почему это сделать.

А вот начиная обучение в два-три года - он как раз думает ("как бы не забыть,... как бы не забыть...", как минимум)

Вот видите, а Вы пытаетесь лишить ребёнка возможности удовлетворения таких важных потребностей, в угоду домашней суете, материальной выгоде, и пр...

AnTe,
высаживание целесообразно только в странах с определенным климатом и в культурах с определенным укладом. Вы сами же пишете для успеха в этом деле ребенок должен быть при матери 100 процентов времени, т.е. находится в слинге или перевязи. Целесообразно это в теплых регионах. Во-первых, минимум одежды. Во-вторых, оставлять ребенка опасно - тарантулы, змеи и прочая живность представляют для него угрозу. Нецелесообразно это на севере. Ну представьте себе: жители тундры в трех шубах и еще где-то ребенок на теле примотан. Вышла мама с оленями управляться, а ребенок ей сигнал подает, что мол пора. А на улице, скажем так, минус 60. Так не проще ли держать ребенка на прокладке из вполне гигиеничного мха, тем более что ему ничего в теплом домике не угрожает - нет в тундре змей. Вот и для средней полосы встает вопрос о целесообразности слинга и высаживания? Подгузник в традиционном укладе жизни жителей средней полосы целесообразнее. Ну а памперс - это уже развитие темы подгузника. И его плюсы в отличие от тканевых подгузников в том, что он не промокает, и стирать его не надо.
А потом, откуда такая уверенность, что у народов, которые практикуют слингоношение и раннее высаживание, дети не допускают промахов? Из каких источников? Пока он на теле у матери, для нее промах - это позор. А когда ребенок самостоятельно начинает перемещаться?

_________________

Не совсем понимаю, к чему ваша теоретизация... Или ваши олени не оставляют вам времени находиться с ребёнком? Ну, у нас дело обстоит по-другому. Про змей и тарантулов также непонятно: если их нет, - следовательно ребёнок пусть под себя ходит? Вообще, про слинги, наверное в другую тему. Для того, чтобы ребёнка содержать в чистоте, он не обязателен.

Из публикаций о наблюдении за нецивилизованными культурами. Ледлофф, например. У Никитиных так вообще целая подборка, по этой теме, встречалась.

Это очень хорошо. Тогда он не плачет, на всю квартиру, а сам подходит и просится

Попробовала сегодня ночью высадить спящего, точнее полуспящего малыша. Он как раз завошкался, попросил грудь, в такие моменты он обычно хочет в туалет. Но что-то ему не очень понравилось, что я его с постели на горшок посадила, он сразу заревел, стал выкручиваться. Пришлось брать его на руки и успокаивать, а успокоившись он меня описил. Ну и как быть. Днём у нас кстати с горшком уже не плохо. Сам его несёт если хочет в туалет. Не всегда конечно, но частенько. По большому только туда и ходит. Сам на него сесть пока не может, пытается, но ловкости не хватает.

_________________

_________________

Да, и такое было. Представьте: ребёнок привык ходить под себя во время сна (памперс, мокрый подгузник, мокрое одеяло - нужное подчеркнуть), - а тут его мама практически будит, пытаясь ссадить. Первые пару ночей точно помню крики и плачи, только не раз за ночь, а каждые час-два. Тут, конечно, нужно смотреть по ситуации: всё же Ваш Егорка на полгода старше, чем был мой Егорка (да, у меня тоже Егорка;)) тогда. Привык довольно быстро, а затем, видимо, ему это так понравилось (наверное, лежать всегда в сухости), что стал сам просыпаться и сигналить, чтобы ссадили.

Так и продолжается до сих пор. Только сейчас посреди ночи встаёт, лишь если жидкости перед сном надуется.

т.е. бывает, что забывается? вот и у нас было точно так же, и пропали "промахи" лишь после того, как они пропали ночью.

AnTe, надеюсь и у нас будет так же. Буду более настойчевее.

_________________

Это точно.Наш вариант до 6 мес.


Да на Украине тоже... Согласна с вашим постом.

_________________
Елизавете 8 лет
НАША ХИЖИНА
Лиза-юный читатель
Мастерская Лизы

Евгения,подписываюсь под каждым вашим словом!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

_________________
Елизавете 8 лет
НАША ХИЖИНА
Лиза-юный читатель
Мастерская Лизы

Супер!!!!

_________________
Елизавете 8 лет
НАША ХИЖИНА
Лиза-юный читатель
Мастерская Лизы

С этого надо было и начинать.......................

_________________
Елизавете 8 лет
НАША ХИЖИНА
Лиза-юный читатель
Мастерская Лизы