Автор |
Сообщение |
Елена Куркина
|
Добавлено: Вт ноя 30, 2010 9:01 am |
|
Житель форума
|
|
Зарегистрирован: Сб июл 24, 2010 7:35 pm Сообщения: 270 Откуда: Сибирь
|
OlgaX я очень вас понимаю и разделяю ваши опасения. Мне кажется, что цель любого любящего родителя - это счастье его ребенка. Понятно, что во многом человек сам творец своего счасться и сделать свое чадо 100% счастливым в будущем родители наверняка не смогут, НО помочь ему в этом наверное да. Как известно треть жизни человек проводит во сне и еще треть на работе. Я уверенна, что человек не может быть до конца счастлив если занимается по жизни делом которое, мягко говоря, ему не по душе. Например имея способность к рисованию, черчению, конструированию, быть экономистом (это я о себе). Всегда очень завидовала талантливым химикам и физикам, математикам и биологам, композиторам, художникам, скульпторам, экономистам, педагогам и т.п. которые занимаются любимым делом, живут своими полотнами, экспериментами, проектами. Которые встают каждое утро с мыслью, что сейчас придут на работу а там ЛЮБИМОЕ ДЕЛО. Я убеждена, что по настоящему хорошо человек может делать только то, к чему у него лежит душа. Я так же убеждена , что все, обсолютно все люди на земле имеют способность к чему-то. И это совсем не обязательно умопомрачительные способности к физике и возможность стать нобелевским лауреатом, можно быть воспитателем в детском саду, безумно любить свою работу и делать ее с душой. Так вот это все я к чему? К тому, что конечно очень важно чтобы мой ребенок был любознательным, всесторонне развитым и интересным человеком, любил учиться и узнавать, но так же в идеале хотелось бы как можно раньше выявить способность, талант сына к чему-то. Вопрос как это сделать если мама в музыке, физике, химии, биологии (список можно продолжать и продолжать) полный ноль??? А школе я в этом вопросе как-то не очень-то доверяю Немного сумбурно, но надеюсь понятно, что я имела ввиду.
_________________ Владу 3 года! (08.03.2010)
"Лучший способ сделать ребенка хорошим - это сделать его счастливым" (Оскар Уайлд)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
AnTe
|
Добавлено: Вт ноя 30, 2010 10:03 am |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 6:36 pm Сообщения: 413 Откуда: Железногорск Красноярского края
|
Елена К писал(а): Например имея способность к рисованию, черчению, конструированию, быть экономистом (это я о себе). Всегда очень завидовала талантливым химикам и физикам, математикам и биологам, композиторам, художникам, скульпторам, экономистам, педагогам и т.п. которые занимаются любимым делом, живут своими полотнами, экспериментами, проектами. Которые встают каждое утро с мыслью, что сейчас придут на работу а там ЛЮБИМОЕ ДЕЛО Елена, а у Вас разве не так? Елена К писал(а): Так вот это все я к чему? К тому, что конечно очень важно чтобы мой ребенок был любознательным, всесторонне развитым и интересным человеком, любил учиться и узнавать, но так же в идеале хотелось бы как можно раньше выявить способность, талант сына к чему-то. Вопрос как это сделать если мама в музыке, физике, химии, биологии (список можно продолжать и продолжать) полный ноль??? получается, талант - это нечто, выданное от природы, которое нужно выявить?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елена Куркина
|
Добавлено: Вт ноя 30, 2010 10:53 am |
|
Житель форума
|
|
Зарегистрирован: Сб июл 24, 2010 7:35 pm Сообщения: 270 Откуда: Сибирь
|
к сожаленю не так, экономический анализ (это то чем я занималась до декретного отпуска) не совсем мое по поводу таланта, да я так думаю.. ну вот нет у меня способностей к музыке, и даже если бы меня с трех лет учили игре на скрипке, уверенна, из этого ничего хорошего бы не вышло А вот если бы родители в свое время категорически настояли на том чтобы я не бросила художественную школу (подростковая глупость) то скорее всего из этого что-то бы вышло, т.к. способности были и мне это нравилось
_________________ Владу 3 года! (08.03.2010)
"Лучший способ сделать ребенка хорошим - это сделать его счастливым" (Оскар Уайлд)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
AnTe
|
Добавлено: Вт ноя 30, 2010 11:24 am |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 6:36 pm Сообщения: 413 Откуда: Железногорск Красноярского края
|
Елена К писал(а): к сожаленю не так, экономический анализ (это то чем я занималась до декретного отпуска) не совсем мое Но ведь наличие/отсутствие таланта здесь не при чём, не так ли? Елена К писал(а): по поводу таланта, да я так думаю.. ну вот нет у меня способностей к музыке, и даже если бы меня с трех лет учили игре на скрипке, уверенна, из этого ничего хорошего бы не вышло А почему не наоборот: по причине, что не родились в семье Паганини, - и скрипач из Вас никакой? Елена К писал(а): А вот если бы родители в свое время категорически настояли на том чтобы я не бросила художественную школу (подростковая глупость) то скорее всего из этого что-то бы вышло, т.к. способности были и мне это нравилось А может быть.... За грошовую зарплату выслушивали критику своих иллюстраций в очередном журнале, с требованием немедленно перерисовать!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елена Куркина
|
Добавлено: Вт ноя 30, 2010 12:29 pm |
|
Житель форума
|
|
Зарегистрирован: Сб июл 24, 2010 7:35 pm Сообщения: 270 Откуда: Сибирь
|
AnTe писал(а): Но ведь наличие/отсутствие таланта здесь не при чём, не так ли? наличие/отсутвие возможно и нет, а вот возможно рано открыть и развить очень даже причем AnTe писал(а): А почему не наоборот: по причине, что не родились в семье Паганини, - и скрипач из Вас никакой? насколько мне известно у Паганини не было ребенка столь же талантливого как он... вобщем-то, конечно, научить играть на скрипке можно и меня, но вот вопрос насколько хорошо, самозабвенно, талантливо и с удовольсвием я буду это делать. Будет ли это приносить мне удовлетворение. И скрипку, и гитару, и рисование можно выбрать как хобби, как приятное времяприпровождение в жизни и я обеими руками ЗА. НО сейчас я говорю о другом - О ПРИЗВАНИИ. О том что если мой ребенок прирожденный повар (прирожденный в моем понимании делающий это талантливо и с удовольствием) то наврное будет возможность это заметить, заинтересовать, а вот если астрофизик, то тут задача посложнее AnTe писал(а): А может быть.... За грошовую зарплату выслушивали критику своих иллюстраций в очередном журнале, с требованием немедленно перерисовать! Возможно, а возможно и нет... но эти рассуждения уже не для этой темы и не для этого сайта
_________________ Владу 3 года! (08.03.2010)
"Лучший способ сделать ребенка хорошим - это сделать его счастливым" (Оскар Уайлд)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
AnTe
|
Добавлено: Вт ноя 30, 2010 3:02 pm |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 6:36 pm Сообщения: 413 Откуда: Железногорск Красноярского края
|
Елена К писал(а): наличие/отсутвие возможно и нет, а вот возможно рано открыть и развить очень даже причем Развить что? Любовь к какому-либо занятию? Но нужен ли для этого "талант"? Цитата: насколько мне известно у Паганини не было ребенка столь же талантливого как он... вобщем-то, конечно, научить играть на скрипке можно и меня, но вот вопрос насколько хорошо, самозабвенно, талантливо и с удовольсвием я буду это делать. Я про семью, в которой вырос Паганини. В которой его отец лупил заставляя круглосуточно учиться играть на скрипке, вплоть до умопомрачения будущего скрипача. И какой ведь талантище, с большой буквы, получился! Цитата: Будет ли это приносить мне удовлетворение. И скрипку, и гитару, и рисование можно выбрать как хобби, как приятное времяприпровождение в жизни и я обеими руками ЗА. НО сейчас я говорю о другом -О ПРИЗВАНИИ. О том что если мой ребенок прирожденный повар (прирожденный в моем понимании делающий это талантливо и с удовольствием) то наврное будет возможность это заметить, заинтересовать, а вот если астрофизик, то тут задача посложнее "призвание", "прирождённый".. Всё-таки, Вы говорите о каком-то "таланте", данном от природы, который нужно всего лишь заметить, и заинтересовать. А мне кажется, что "дары природы" - это последнее, что влияет на формирование "таланта". Это больше самооправдание человека, в случае неудачи - можно хоть безмолвную природу обвинить В семье Моцарта играли на муз.инструментах, с рождения. Если не ошибаюсь, свою первую пьесу он сочинил, года в четыре, т.о., у него как минимум была возможность (как инструмент, так и круглосуточный пример), её сочинить. Было бы просто удивительно, если бы он вырос в такой обстановке не феноменальным музыкантом, а, например, поваром. К тому же, поварское искусство, музыка, живопись, чтение, пение, наука (обширнейший список разделов - как минимум, в библиотеке нужно жить, чтобы выявить все "склонности")..... где список тестов заканчивается? И, главное, что Вы сделаете, если вдруг идеально-правильный тест выдаст, что ребёнок, вроде как от природы, склонен, например, к музыке? Срочно купите фортепиано, и поселите в квартире профессионального музыканта? Елена К писал(а): AnTe писал(а): А может быть.... За грошовую зарплату выслушивали критику своих иллюстраций в очередном журнале, с требованием немедленно перерисовать! Возможно, а возможно и нет... но эти рассуждения уже не для этой темы и не для этого сайта А мне кажется, как раз для этой. Ведь многие из гениальных людей в своей жизни были глубоко несчастны. Не гениальность, не талант, конечно этому виной! Но! "Гениальность" и счастье - далеко не синонимы! В разговоре о "раннем развитии" постоянно всплывает главная цель - "счастье", которая плавно переходит на разговоры о гениальности, талантах. В результате главная цель незаметно подменяется другой целью, и именно ввиду неуловимости этой подмены, и возникают все противоречия, и вопросы, "а надо ли".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елена Куркина
|
Добавлено: Вт ноя 30, 2010 7:40 pm |
|
Житель форума
|
|
Зарегистрирован: Сб июл 24, 2010 7:35 pm Сообщения: 270 Откуда: Сибирь
|
Автор топика говорит о том, что в силу собственной ограниченности боится что-то не додать ребенку. Я ее поддержала. Более того, в силу своей ограниченности боюсь пропустить способность ребенка к чему-то. Вот и все. Ваша позиция, если я правильно поняла, такова, чтобы ребенок сам себя искал и у него на это вся жизнь?
а мы начали тут рассуждать, что есть "талант", "способность", "призвание" и в каких семьях рождаются признанные гении... это уж точно другой топик
_________________ Владу 3 года! (08.03.2010)
"Лучший способ сделать ребенка хорошим - это сделать его счастливым" (Оскар Уайлд)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
AnTe
|
Добавлено: Ср дек 01, 2010 10:57 am |
|
Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 6:36 pm Сообщения: 413 Откуда: Железногорск Красноярского края
|
Елена К писал(а): а мы начали тут рассуждать, что есть "талант", "способность", "призвание" и в каких семьях рождаются признанные гении... это уж точно другой топик Именно так, Елена. Однако, если заметите, слова "способность", "талант", "призвание" употребили именно Вы, а ещё первее употребил его автор топика. И это и не удивительно. Как я уже писал, в разговорах о РР чаще всего цель "счастье" подменяется этими практически не нужными терминами, причём, как и в этот раз, нередко это происходит ещё в формулировке вопроса Как Вы правильно заметили - это тема другого разговора. Елена К писал(а): Автор топика говорит о том, что в силу собственной ограниченности боится что-то не додать ребенку. Я ее поддержала. Более того, в силу своей ограниченности боюсь пропустить способность ребенка к чему-то. Вот и все. Ваша позиция, если я правильно поняла, такова, чтобы ребенок сам себя искал и у него на это вся жизнь? Вы абсолютно правильно поняли. Только вот с "сам искал" - небольшая загвоздочка. Дело в том, что сам искать ребёнок будет, если у него есть, где искать. А когда родитель, заместо того, чтобы давать то, что он сам умеет, "тестирует" ребёнка по заумным критериям каких-то дядь, и в случае удачного теста передаёт ребёнка к ним на обучение (ну не будете ведь Вы сами серьёзно изучать астрофизику!), дабы развить какую-то там "природную" способность - это не мой путь. Тем более, как я написал, даже выращивание таланта к жизненному счастью этого таланта имеет весьма посредственное отношение. Поэтому даю то, и только то, что знаю, что умею сам. Ну, может, капельку больше, - если самому интересно станет, т.к. ребёнок полноценный партнёр, в общении. Внимательному и отзывчивому родителю всегда найдётся, что дать ребёнку, так зачем тратить время, тратить Вашу с ним жизнь, на что-то иное? Во имя подтверждения теории природных талантов? Причём, даже толком не определившись, для какой цели нужен ребёнку этот талант? Для чего всё это?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|