Автор |
Сообщение |
kenguru
|
Добавлено: Ср мар 07, 2007 5:18 pm |
|
Зарегистрирован: Пт июн 30, 2006 1:11 pm Сообщения: 413
|
Странно читать критику раннего развития именно на этом сайте.-)
Ведь все тут озабочены этой проблеммой.
А то чтобы выращивать "домашних" детей так я за это двумя руками-).
Ну не хочется мне чтобы мой ребенок пробовал наркотики в дурной компании, и шарахался по подворотням только за тем что бы не выделяться из коллектива. Приложу все усилия чтобы контролировать с кем дружит мой ребенок. Да и всех мам это волнует. недавно моя соседка понятия не имеющая о раннем развитие жаловалась мне что ее сын общается с плохими мальчиками и как она с этим борится-).
Так что бросать детей в водоворот жизни в надежде что они выплывут став еще сильнее просто глупо. Пусть для моих детей будет нормой общение в математическом кружке или в секции плавания, а не в парке с бутылкой пива.
К счастью вырастают из таких детей сильные целеустремленные личности, имеющие свою точку зрения.
Trisha, а про вашего знакомого, так у меня тоже один есть, которого мама водила за руку до ... 40 лет -). Он так и не вырвался. Но это уже совсем другой случай, тут "клиника" у мамы. Подавление и безграничная любовь, такие черты присущи воспитанию мальчиков в России.
Мы же не про это говорим а про разумное направление в ту сторону куда нужно. желание учиться, достижение целей, Все это можно воспитать с самых ранних лет. Вот об этом мне кажется и говорила Marmal,
Мы почему то никогда не планируем что-либо в воспитнии или образовании детей, всегда надеемся на то что как-нибудь само рассосется. И решаем уже возникшие проблемы -ах, сын получил двойку в четверти, ах, он уже все знает о сексе от дворовых мальчишек, а нужно бы было наоборот предотвращать эти проблемы.
Поэтому планировать нужно, другое дело что приходится вносить коректировки в планы, но это делать легче чем просто хвататься за голову и разводить руками в пустой след.
Мы обсуждали эту тему с мужем- туда же и дети Никитиных до кучи.
Так вот в Германии если бы ребенка обижали не то что били просто зло шутили или доставали каждый день, можно подать в суд на учительницу, так как она первая ответственна за то чтобы каждый ребенок чувствовал себя комфортно в школе. Теневых игр тут нет. Родители сразу бьют во все колокола и душат ростки вражды еще в первых классах. Как я была этому рада. Меня в школе били. Я очень боялась что будут бить мою дочь, она была на 2-3 года младше однокласников, но ... никто ее пальцем не тронул, хотя она сменила штук 6-7 школ так как мы все время переезжали. Единственный упрек с ее стороны был " Я не успеваю запомнить имена одноклассников, а мы уже куда-то опять едем", что правда не помешало обзавестись настоящими подругами которые и сейчас с ней. Я ей с ранних лет обьясняла что нужно уметь ладить и с хамами, это значит не принимать их позицию, а просто не лезть на ражон. Как то в 5 классе (8 лет) она училась полгода у бабушки.Повергла меня в изумление когда с ней очень почтительно здоровались половина подавцов , когда мы пошли за покупками, с некоторыми она так запросто на равных ,поговорила "за жизнь"-).
Сейчас с общением у нее нет никаких проблем.
_________________ Юлия 7.12.1986, Екатерина 25.08.2005 Ян 25.08.2005
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Amaranta
|
Добавлено: Ср мар 07, 2007 5:56 pm |
|
Зарегистрирован: Пн авг 07, 2006 6:22 pm Сообщения: 194 Откуда: Германия
|
Цитата: Приложу все усилия чтобы контролировать с кем дружит мой ребенок.
Господи, бедный ребёнок... Это как же надо не доверять своим детям - плодам ВАШЕГО воспитания - чтобы контролировать их... Извините.
_________________ София (январь 2005)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
assol
|
Добавлено: Чт мар 08, 2007 1:02 am |
|
Зарегистрирован: Чт мар 30, 2006 1:32 am Сообщения: 1173 Откуда: Израиль, Хайфа
|
Trisha, однако, мне кажется, что очень важно подарить ребенку возможность сочувствия, сострадания и понимания...
в том, что ты даешь отпор, защищаешь себя немного доблести...
это всего лишь инстинкт самосохранения...
а вот в том, что ты понимаешь своего обидчика и можешь сочувствовать ему - мудрость.
и сила.
помните "чучело"?
важны смелость, ум, отвага и силы...
но душа ведь важнее...
я умела дать отпор. и постоять за себя...
только мне больше не приходится это делать.
причин нет - и, конечно, по-прежнему есть хамоватые продавцы, злые проводники, невыспавшаяся секрктарша... но все они просто обычные люди, которые в другой ситуации могут проявляться по-другому...
мне приятнее дать им возможность проявиться иначе, нежели просто дать им в морду...
и при этом я согласна с вами.
просто ваш подход проигрышный прежде всего для того, кто рассуждает с позиции силы...
тогда и выбор его несвободен...
вы понимаете?
(он ведь выбирает силу, а не свободу )
и разве мы можем предложить другим людям свою точку зрения?
ведь ко всему, что мы понимаем, мы приходим только сами - вы чувствуете правду в своих словах, Marmal в своих...
и ведь в этом ощущении правоты вы совсем неотличны друг от друга.
мы не можем предлагать свою точку зрения, мы можем ее ОБСУЖДАТЬ
но как показывает уже мой личный опыт общения даже на этом доброжелательном форуме, даже простое обсуждение тонких тем может привести к недоразумениям и обидам...
разве это цель наших бесед?
мы ведь здесь для того, чтобы что-то дать друг другу, что-то, от чего наша жизнь становится лучше.
вы согласны?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
VEGAN
|
Добавлено: Пт мар 30, 2007 6:35 am |
|
Житель форума
|
|
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 11:06 am Сообщения: 383 Откуда: Бостон, США
|
Это очень тонкий вопрос, т.к. очень многое зависит от самого ребенка, от семьи, от общества. Сколько я себя помню, я никогда не стадала от отсуствия общения, хотя имела свои взгляды. Дружила с теми детьми, которые мне нравились и не обращала внимание на мнение тех, с кем мои взгляды не совпадали. мне и в голову не могло прийти подстраиваться под кого-то. Чтобы стать лидером, чтобы завоевать авторитет. И не искала ни у кого защиты. Правда, мне повезло: (я постарше многих форумчан) в мои школьные годы авторитет в классе имели умницы и умники.
У моей дочери была совершенно иная ситуация. Она с 5 лет занималась в музыкальной и спортивной школах. Времени на прогулки не было: гуляла по дороге в школу и домой. Друзей в школе можно сказать не было: не потому, что зазнавалась или считала себя иной. С ровесниками общалась вне школы.
Кто-то здесь написал, при хорошей школе в общении со сверсниками не должно быть проблем. Вот именно: при хорошей школе. а ее то и не было у моей дочери. Когда дочь поступила в музучилище сразу попала в коллектив единомышленников.
Родители одного одноклассника дочери приглашали к себе домой тех мальчишек, которые регулярно издевались над их сыном. Занимались с ними, кормили, а на следующий день в школе издевательства над их сыном продолжались. В конце концов они перевели сына в другую школу. Те, кто издевался, уже ушел из жизни. А тот, отвергнутый, стал ветеринаром и несколько лет назад спас нашу собаку!
И еще один пример. Муж сестры моего зятя учился дома, как и остальные его братья и сестры. Родители хотели дать деятям образование лучше, чем можно получить в школе. И хотели оградить от негативного опыта. Все вышло так, как хотели родители. В университете им было учиться намного легче, чем стальным. Не было и "заката солнышка". На этих примерах в нашей семье зреет идея о домашнем образовании для Ори. Идея исходит от папы Ори. Я считаю, что надо выбрать хорошую школу, раз такой выбор можно сделать. Поживем-увидим. Но подстраиваться под общество мы не собираемся.
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Snowberry
|
Добавлено: Ср апр 18, 2007 11:22 pm |
|
Житель форума
|
|
Зарегистрирован: Чт июл 20, 2006 12:48 pm Сообщения: 189 Откуда: Москва
|
Мой муж очень не хочет отдавать дочь в школу. Я успокаиваю себя, что до школы еще далеко и может быть мы найдем действительно хорошее место для обучения ребенка. Но угроза домашнего образования над нами висит. Я прекрасно понимаю, что надо или сейчас остановиться и растить малыша "как все" или в школе, которая для всех, ему будет отчаянно скучно.
Я долго думала, что детский сад и школа - это абсолютная необходимость. Выше писали, мол, там дети учатся общаться, отношения строить со сверстниками. Но такой ли важный навык - умение выживать в этой искусственной и довольно-таки агрессивной среде? Если впереди маячит пара лет в невоюющей армии - то скорее да, чем нет. А если после школы ожидается обычная мирная жизнь?
И вот еще что в дискуссии выше недоумение вызвало: а почему после школы должен быть институт? Я свои родительские амбиции вполне осознаю и в/о дочери от всей души желаю. Но почему обязательно сразу после школы? Подростку нужно общение? Так пусть идет работает. Это и будет самое настоящее общение, настоящая жизнь с настоящими трудностями. А заработанные деньги пусть тратит по своему усмотрению. Если такая жизнь устроит - замечательно. А если нет - появится собственный, а значит, сильный стимул получать образование. Заодно станет понятно, какое именно оно нужно.
_________________
Homo sum: humani nil a me alienum puto
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Анна Андреева
|
Добавлено: Ср апр 18, 2007 11:59 pm |
|
Душа форума
|
|
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2005 11:22 am Сообщения: 14014 Откуда: Беларусь (Минск)
|
snowberry, а в чем собственно противоречие? Вы правы У каждого СВОЙ путь Но только одно банальное но - учиться после какого-то момента просто очень сложно (по крайней мере, для многих людей) - именно сложно. Но не невозможно
а домашнее обучение... в этом есть большой смысл, только не надо торопиться и решать что-то сейчас. Всему свое время. Просто как вариант наиболее оптимальный (на мой, конечно, взгляд) - ДО до 5 класса, ну 6 - 7. А потом в школу. Хорошую и сильную, заниматься тем, что уже интересно. И общаться, учиться строить взаимоотношения и т.п.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сладкоежка
|
Добавлено: Чт апр 19, 2007 3:19 pm |
|
Старейшина
|
|
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2005 1:27 pm Сообщения: 955 Откуда: Владимир
|
У меня есть друзья. Старший мальчик на втором курсе в институте в Москве. До этого в школу привезли-отвезли, кружки разные, дом за высоким забором. В школе общение было, но как сейчас он говорит сам - формализованное. Не было двора, простых контактов, без разных обязательств. И сейчас ему очень трудно именно в плане общения. Он рассказывает, что часто даже не понимает, что говорят ребята, будто на другом языке. Он думает, что надо так, а часто оказывается в смешной ситуации. Мальчишка умница, но ему очень трудно. и вот родители задумались, как же дать общение со сверстниками среднему сыну. Он проходит тот же путь. И совсем нет друзей, опять же только кружки и секции, много почти домашнего обучения, но как только встречается в неформальной обстановке со сверстниками, буквально зажимается, слова не вытянешь и вроде, ему это не надо. Как быть в такой ситуации, где их взять, детей, обычных, для обычных детских затей и чтобы не было рядом заботливого взрослого, который все организует и все предусмотрит. Хоть клуб создавай для детей, оказавшихся в подобной ситуации. Просто пространство, в котором они могли бы сами что-то делать.
_________________ Елена Анатольевна
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Snowberry
|
Добавлено: Чт апр 19, 2007 5:49 pm |
|
Житель форума
|
|
Зарегистрирован: Чт июл 20, 2006 12:48 pm Сообщения: 189 Откуда: Москва
|
Все-таки это 2 крайности: или замуровать ребенка в семье, или строго идти общепринятым путем.
Аня - Коша, не поняла вот это:
Аня - Коша писал(а): Но только одно банальное но - учиться после какого-то момента просто очень сложно (по крайней мере, для многих людей) - именно сложно. Но не невозможно
Сложно вообще учиться, или сложно дома учиться? Сложно взрослым или детям? Или сложно начинать учиться после того как поработал?
_________________
Homo sum: humani nil a me alienum puto
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Анна Андреева
|
Добавлено: Чт апр 19, 2007 9:26 pm |
|
Душа форума
|
|
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2005 11:22 am Сообщения: 14014 Откуда: Беларусь (Минск)
|
snowberry, я имела в виду, что чем старше человек не 16лет, а 30 и т.п. тем сложнее ему воспринимать новую инфу. Вот поэтому и имеет смысл учиться сразу, пока мозг достаточно легко воспринимает и работает. Но если нет нацеленности, нет потребности, нет желания (мотивации) - то конечно, лучше пойти поработать, посмотреть что есть что в жизни, и возможно тогда придет осознание и т.п.
это, конечно, не 100 % - есть люди, которые прекрасно учатся в любом возрасте (у меня мама такая - она до сих пор чему-то учится и получает огромное удовольствие как от процесса, так и от результатов).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Snowberry
|
Добавлено: Пт апр 20, 2007 4:08 pm |
|
Житель форума
|
|
Зарегистрирован: Чт июл 20, 2006 12:48 pm Сообщения: 189 Откуда: Москва
|
Аня - Коша, да, знаю про такую сложность - на себе испытала в свое время в полный рост. )) Учиться год за годом куда легче, чем поработать и опять начинать учиться. Только беда в том, что я ни разу в жизни не встречала подростков, которые бы имели свою собственную мотивацию продолжать образование. Точнее, встречала, но уже взрослых людей, которые рассказывали, что в 15-16 лет осознанно выбрали ВУЗ и могли четко сказать чего хотели получить. Только одно "но": эти люди обязательно работали еще школьниками и на своей шкуре прочувствовали почем фунт лиха. ))
Так что, если вопрос со школой останется открытым до времени, то с ВУЗом у нас с мужем позиция однозначная: мы не собираемся оплачивать в/о детей. Сейчас стараемся дать все, что можем, а придет время и останется только смириться: что выросло - то выросло. В/о - это не для всех, а только для тех, кому оно очень нужно. А такой человек сам его возьмет.
_________________
Homo sum: humani nil a me alienum puto
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Анна Андреева
|
Добавлено: Пт апр 20, 2007 4:31 pm |
|
Душа форума
|
|
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2005 11:22 am Сообщения: 14014 Откуда: Беларусь (Минск)
|
snowberry, а я сейчас встречаю у меня Лицей - и там такие дети есть. Их мало, но они есть Понятно, что они могут ошибаться, и потом поймут это. Но на данный момент, по крайней мере у них есть цели, и они нашли какие-то пути их реализации.
мне бы хотелось, что бы мой ребенок в лет 14 мог сформулировать что он хочет дальше, и предложить хотя бы какой-то более менее реальный способ достижения своих целей, а в 15-16 и реализовать свои планы на первом этапе.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
VEGAN
|
Добавлено: Сб апр 21, 2007 2:14 am |
|
Житель форума
|
|
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 11:06 am Сообщения: 383 Откуда: Бостон, США
|
snowberry писал(а): мы не собираемся оплачивать в/о детей. Сейчас стараемся дать все, что можем, а придет время и останется только смириться: что выросло - то выросло
Думаю, что сейчас рано говорить о том, что будет через 15 лет. Может образование станет доступным и бесплатным, как в арабских эмиратах.
Дети, увлеченным, например, хореографией, музыкой, живописью однозначно знают, где будут продолжать образование (сужу по своей дочери, по ее сокурсникам в институте искусств, по студентам хореогрфического и художественного училища). Тоже и с математикой, литературой, историей, химией. В крупных городах школьники учатся при университетах.
Самые увлеченные, у кого нет университета, учатся в заочных школах, затем их приглашают в школу Колмогорова при МГУ. Надо только не мешать ребенку учиться.
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Snowberry
|
Добавлено: Сб апр 21, 2007 11:46 pm |
|
Житель форума
|
|
Зарегистрирован: Чт июл 20, 2006 12:48 pm Сообщения: 189 Откуда: Москва
|
Прежде чем принять важное решение, хорошо бы иметь не только школьные знания, но и знания о реальной жизни, о деньгах. Их в школе не дают. А в семье дать могут. Вот, собственно, об этом я и размышляю.
_________________
Homo sum: humani nil a me alienum puto
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Маша Горячева
|
Добавлено: Сб янв 03, 2009 6:25 pm |
|
Зарегистрирован: Пт сен 12, 2008 11:13 am Сообщения: 78 Откуда: Черноголовка (МО)
|
Интересная тема. Но почему-то народ мало пишет о своем опыте. Напишу я: мои две старшие на семейной форме. Даша была в школе 1 сентября, Аня в третьем классе раз-два в неделю ходит писать контрольные и сдавать поделки по труду Правда, обе каждый день ходят в разные другие места, выбранные самостоятельно методом перебора Почему семейная форма? Прежде всего, чтобы сэкономить им здоровье и время, которое можно провести с большей пользой для будущей жизни. Мы с мужем так решили, и взяли ответственность на себя. Считаем, что это оптимальный вариант для нашей семьи, но пропагандировать его не буду. Все семьи разные, все дети разные. У нас два однополых ребенка с маленькой разницей, поэтому минимальный набор "боевых и тактических навыков" им обеспечен. Подружки есть, проблем в общении нет. Правда, Аня все детство много играла с мальчиками, а теперь не любит, особенно шумных. Но это возрастное, наверное, об этом и у Леви где-то написано. А итоги, насколько себя оправдает семейная форма, можно подводить только "на выходе", какими взрослыми они станут. Идеальных вариантов не существует, есть варианты с наименьшими потерями. Всегда надо думать, много и заранее И чтобы решение принимали оба родителя.
_________________ Ане 10 лет, Даше 8 лет, Ваня родился 24 марта 2008 г.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|