Изменить размер шрифта

Раннее развитие детей

8-800-333-92-93 (звонок бесплатный)

 


Новая темаКомментировать Страница 10 из 10   [ Сообщений: 145 ]
На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Половое воспитание
СообщениеДобавлено: Пн май 20, 2013 6:54 pm 
Бывалый форумчанин

Зарегистрирован: Вс окт 30, 2011 2:10 pm
Сообщения: 89
Жизнь, конечно, твоя, и, если ты ее хочешь прожить в свое удовольствие, я вряд ли смогу тебе помешать. Все что я могу сделать, это предостеречь тебя от некоторых заблуждений, которые витают в голове каждого юноши.
Прежде всего, запомни, то, чем ты сейчас собираешься заниматься, с любовью никак не связано. Ты можешь узнать какая девчонка прикольнее, какая лучше целуется, кто тебя больше заводит и кто больше разводит, но не более того.

Для любви на всю жизнь (чего уж мелочиться) тебе придется в обязательно порядке решить четыре очень сложных задачи:
1. Найти достойную кандидатуру. А для этого не помешает на трезвую голову определиться, как именно она должна выглядеть, какими качествами обладать.
2. Полюбить эту самую достойную. Оказывается, с этим тоже возникает немало проблем. Для парней твоего возраста на первое место из всех достоинств всегда будет выходить размер груди или другие признаки сексапильности, за которыми все другие достоинства и недостатки просто меркнут.
3. Суметь вызвать ответную полноценную реакцию. Это, кстати, намного сложнее, чем соблазнить девушку на разовый секс.
4. Суметь сохранить ваше чувство среди обязательных житейских проблем.
Если ты действительно хочешь любви то всеми этими вопросами надо постоянно серьезно заниматься, а не прыгать с койки в койку в поисках подходящей кандидатуры.

Теперь касательно секса. С ним тоже не все так просто как кажется. Обсудим его на примере моей любимой пословицы: «Посеешь поступок – пожнешь привычку, посеешь привычку – пожнешь характер, посеешь характер – пожнешь судьбу».

Посеешь поступок

Трудно найти причины, почему бы не отведать столь приятное блюдо, как секс. Вроде бы и противопоказаний у него нет, и отзывы о нем самые замечательные, и общественное мнение на каждом углу совращает, да и сами девушки ничуть ни против ЭТИМ заняться. Ну, подошел к выбору партнерши с головой, запасся презервативами, договорился о квартире и вперед – лишаться невинности и приобщаться к полноценности бытия.
Сильных аргументов, способных удержать тебя от этого «пагубного» поступка у меня нет. Все они какие-то корявые да замудрённые. И всё же попробую.

Сперва, как и обещал, завожу песню о возможных последствиях: беременность, инфекции, уголовное преследование. Секс всегда должен быть безопасным и с совершеннолетней партнершей и любое, даже самое единственное исключение может полностью изменить всю твою дальнейшую судьбу, причем не в лучшую сторону.
Ну, это истина стандартная, избитая не одним поколением родителей. С таким арсеналом и разговор начинать не стоило бы. Есть у меня и ещё аргументы, авось какой-нибудь и сработает.

Вот, например, существует такое поверье, что мужской организм от самого рождения способен лишь на определенное количество эякуляций (надеюсь, ты знаком с этим «сложным» словом;). Свою «обойму» ты можешь выстрелять или равномерно на протяжении всей жизни, или поднажать, будучи подростком и остаться без патронов годам к 30-35ти. Не буду утверждать, что это полностью доказанный факт, но будет обидно растратить себя на ничего не значащих нимфеток, а найдя свою половинку остаться недееспособным. Медицина, безусловно, способна помочь в этом вопросе. ( :shock: ВЫРЕЗАНО ЦЕНЗУРОЙ :shock: ), но, исключительно за счет внутренних резервов твоего же организма. Умереть от оргазма – может быть и заманчиво, но не самый лучший вариант.

Намного более доказательным выглядят утверждения фрейдистов. Эти парни, которые в основном занимаются сексопатологией, абсолютно уверены, что во время секса (особенно первого), на каждого индивидуума оказывает сильнейшее влияние буквально всё: от запаха носков до узора обоев на потолке. Допустим, испытал ты первый оргазм с пышнотелой, а женился на стройненькой, и вот уже ловишь себя на мысли что частенько, для большего возбуждения приходится представлять свою первую пассию. Или ( :shock: ВЫРЕЗАНО ЦЕНЗУРОЙ :shock: ) – вот вам и готовая почва для конфликта. И нюансов то этих бесчисленное множество. Кто-то привык этим заниматься при свете, кто-то исключительно в темноте; кто-то в лифтах да коморках, на природе (чтобы экстрима побольше), а другим – так полнейшее спокойствие, чтобы из-за закрытой двери даже собака не подслушивала; кому-то на кровати, кому-то на столе, а кому-то и цвет простыней имеет первостепенное значение. Заметь, речь здесь идет не том, что надо же как-то разнообразить свою половую жизнь, а о том, что по-другому у человека просто не получается. Выработалась у него эта потребность еще со времен первого сексуального опыта, и укоренилась во время полной случайностей дальнейшей половой жизни.

Ну да не бойся, не так-то уж их и много этих патологий, и от здорового секса особых неприятностей ждать не стоит. Главное, чтобы подход к нему был осмысленный.

Есть и теологический подход к этому вопросу (очень удобный для родителей), но там всё просто: всякие внебрачные отношения – грех, так что даже думать об этом зась.

У представителей восточных религий под этот же запрет подведена доказательная база, основанная на невидимых, но очень мощных энергиях. Оказывается, энергия секса такая мощная вещь, что перенаправив её на благое дело развития личности можно достигнуть невиданных высот. Ну а для простых смертных, должно быть понятно, что разбазаривать такую ценную вещь не стоит, всё должно достаться будущей матери твоего ребенка. Ну, в общем, там все хоть и интересно, но слишком заумно для первой беседы, давай лучше ко второй части поговорки перейдем, там, где про привычку.

Продолжение следует...
Далi буде...
To be continued...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Половое воспитание
СообщениеДобавлено: Ср май 22, 2013 4:54 am 
Главный механик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 1:25 am
Сообщения: 551
Откуда: Подмосковье
Максим писал(а):
Вот, например, существует такое поверье, что мужской организм от самого рождения способен лишь на определенное количество эякуляций.
Изобретенное дремучими моралистами поверье о "ведре спермы", распорядиться расходованием которого надо так, чтоб "не было мучительно больно", не стоит даже упоминать, как в корне ошибочное, чтобы себя не дискредитировать. Эта система устроена, как и любая другая человеческая и нуждается в тренировке. Хочешь быть сильным - побольше физически нагружайся. Хочешь быть умным - побольше и интенсивнее думай. Хочешь побольше и подольше мужской силы - побольше эякулируй ;). И наоборот.

_________________
Создатель прыгунков. Ведущий подфрума Инженерные и практические вопросы обустройства жилья для РР
Дети: Ира-83, Нина-87, Полина-95, Паша-99. Внуки: Ваня-09, Марфа-17, Саша - 17


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Половое воспитание
СообщениеДобавлено: Ср май 22, 2013 6:37 am 
Бывалый форумчанин

Зарегистрирован: Вс окт 30, 2011 2:10 pm
Сообщения: 89
Когда в свою далёкую студенческую пору я подрабатывал дизайнером в рекламном агентстве, мне один старый художник дал очень дельный совет: В предлагаемых заказчику вариантах всегда должен быть один слабенький. Мало того, что это удачный фон для неплохих вариантов, таким образом мы обеспечиваем безобидное для себя «поле для критики». Ведь всё хорошо и правильно не может быть по определению. Так зачем же заставлять человека мучиться в поисках «к чему придраться», если можно преподнести ему это на блюдечке.

Здесь всё приблизительно так же. Предлагается явное (хотя и очень живучее) заблуждение именно с целью завязать беседу. Когда он «с пеной у рта» начнёт мне доказывать… Нет, лучше просто: …укажет мне на неточность в моих высказываниях, я с ним соглашусь. :)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Половое воспитание
СообщениеДобавлено: Ср май 22, 2013 6:53 pm 
Главный механик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 1:25 am
Сообщения: 551
Откуда: Подмосковье
Максим писал(а):
В предлагаемых заказчику вариантах всегда должен быть один слабенький. Мало того, что это удачный фон для неплохих вариантов, таким образом мы обеспечиваем безобидное для себя «поле для критики». Ведь всё хорошо и правильно не может быть по определению. Так зачем же заставлять человека мучиться в поисках «к чему придраться», если можно преподнести ему это на блюдечке.
Утверждение спорное (лично мне не нравится, когда меня за идиота держат), и потом это не варианты одного и того же, а список разных уникальных советов... ну да ладно. Если бы на блюдечке приподнес лишь "одно". Но ляпов то много. Например, фрейдистская лабуда. Мало того, что она сама по себе спорна , так вдобавок еще и переврана.
Тот же влияющий на пристрастия до конца жизни "секс с пышнотелой" может быть не только первым в жизни реальным, но и приснившимся, прочитанным, воображенным, увиденным на порно у знакомого и т.д. Запретим, заодно с первым сексом, сны видеть, мечтать и книжки читать?! Уж не говоря о том, что скорее правилом, нежели исключением для многих мужчин (и женщин ;) ) являются довольно радикальные и неоднократные смены сексуальных пристрастий на протяжении жизни, а то и широкая ПОЛИпристрастность. Поди угадай будущие индивидуальные психологические особенности своего сына! А тут как аксиома предлагается пацану, у которого гормоны из всех отверстий брызжут, еще и этой заморочкой (помимо реально важных) себя грузить. Да это свихнуться проще! Или вообще забыть про секс. Всего в этом вопросе не предугадать - как сложится, так сложится - в этом прелесть жизни. А вот напортить чрезмерной многочисленностью ненужных и сомнительных предосторожностей можно ...

Краткость - сестра таланта. КМК, соответствующее сообщение правильнее сократить, убрав неважное и сомнительное, до следующего:
Максим писал(а):
Для любви на всю жизнь (чего уж мелочиться) тебе придется в обязательно порядке решить четыре очень сложных задачи:
1. Найти достойную кандидатуру. А для этого не помешает на трезвую голову определиться, как именно она должна выглядеть, какими качествами обладать.
2. Полюбить эту самую достойную. Оказывается, с этим тоже возникает немало проблем. Для парней твоего возраста на первое место из всех достоинств всегда будет выходить размер груди или другие признаки сексапильности, за которыми все другие достоинства и недостатки просто меркнут.
3. Суметь вызвать ответную полноценную реакцию. Это, кстати, намного сложнее, чем соблазнить девушку на разовый секс.
4. Суметь сохранить ваше чувство среди обязательных житейских проблем.

Теперь касательно секса. С ним тоже не все так просто как кажется.
Помни о возможных последствиях: беременность, инфекции, уголовное преследование. Секс всегда должен быть безопасным и с совершеннолетней партнершей и любое, даже самое единственное исключение может полностью изменить всю твою дальнейшую судьбу, причем не в лучшую сторону.
Чем короче, тем больше вероятность, что хоть что то цели достигнет.
Нужна она ему или нет, эта "любовь на всю жизнь", предугадать не дано. Во всяком случае ему ее не навязывать, а лишь сообщать, что потребуется, если все же нужна. Сам пусть решает.

А к "возможным последствиям" помимо уголовного преследования надо добавить иные виды "преследований". Например, если девушка что-то навоображала себе, и при этом достаточно истеричная, то ее личные преследования могут даже больше неприятностей доставить. А может и вены себе от неразделенной любви порезать, если воспримет случайный секс - как аванс и обещание. Причем если против уголовных обвинений часто достаточно с собой использованный презерватив забрать, то против истеричного это не поможет ... Впрочем, надо в каждой конкретной ситуации конкретно разбираться. Иные, бывает, и без сексуальных поводов начинают психовать. Живет себе юноша, не замечает ее существования, а потом предстмертную записку получает - и как с этим жить, если эмоциональная натура?! С такими воздыхательницами, в иной ситуации, проще токсикоз любви одноразовым сексом разрядить, особенно если еще и пукнуть своевременно, или чеснока поесть. По любому здоровый уровень цинизма и понимание важности познания юноше, быть может, даже необходимее всех предупреждений окажется, чтобы не страдал от того, чего не делал.

_________________
Создатель прыгунков. Ведущий подфрума Инженерные и практические вопросы обустройства жилья для РР
Дети: Ира-83, Нина-87, Полина-95, Паша-99. Внуки: Ваня-09, Марфа-17, Саша - 17


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Половое воспитание
СообщениеДобавлено: Чт май 23, 2013 1:04 pm 
Главный механик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 1:25 am
Сообщения: 551
Откуда: Подмосковье
Максим писал(а):
Давайте лучше о пробелах поговорим. Например вот здесь: «Другое дело, что механизм выработки морально-нравственных и ценностных стандартов в обществе будет несколько изменен. Чтобы исключить, например, резкие повороты моральных стандартов в сторону какого нибудь фашизма или иной системы, пришедшей в голову некой ортодоксальной группе, рвущейся к власти». Если меня, да и многих остальных читателей что-то и отталкивает, так это страх или недоверие к власти. Не желание вживлять в себя чипы, воспитывать детей в интернатах и жить под постоянным контролем видеокамер – это, прежде всего боязнь, что всё это легко и эффективно может быть использовано против тебя. Пусть текущее правительство лояльно, но ему на смену придёт следующее, воспитанное из клонированных вундеркиндов, не обременённое этикой и моралью. Что им взбредёт в голову и какие для этого будут причины никто предугадать не сможет.
1. Пугает это или нет, но противостоять прогрессу можно лишь регрессом. Гаджеты, мир без войн, снижающаяся преступность и растущая продолжительность - все это нам нравится. А ведь все это в едином пакете.
2. По поводу заморочек с правительством - в моих предложениях, напомню, вообще исчезает понятие "правительство", "президент"... Точнее, понятие то остается, а вот явление исчезает, отмирает
3. Таких, кому сознательно не хотелось бы детей в интернатах, вживленные чипы и пр, на самом деле меньшинство. Они просто подвержены мейнстримовой пропаганде, не вдумываясь в суть. И,в общем то, даже не предлагается обязывать. Просто ограничить тех, кто отказывается, от пользования многими благами без принятия общих правил. Хочешь лететь самолетом, и при этом не стоять 3 дня в очереди и полгода заполнять разные формы - вживляй чип. Хочешь пользоваться для своей семьи и детей возросшими возможностями медицины, образования и пр. - принимай интернаты. И плати за свою нестандартность очень отдельные деньги. Трудности эти не из вредности, а лишь потому, что есть общий стандартный, дешевый и ТЕХНОЛОГИЧНЫЙ подход, который значительно нарушается и удорожается любителями выпадать из него. Это их право, но они же за это право и должны платить из собственного кармана. В конце концов мы ведь принимаем очень многие ограничения (законы, супермаркеты, пдд и т.п.) ради удобства, которое становится при этом доступными и остальным 6 млрд человечества, желающим делить с нами эту планету.
Цитата:
Вот чем мне не нравиться такой стремительный прогресс, что у человека сосредоточилась небывалая сила, способная в мгновение ока уничтожить жизнь на целой планете. А что его от этого сдерживает? Да практически одно только везение. Двигаясь в том же направлении, рано или поздно, мы сами себя грохнем, в чём, собственно, и вы не сомневаетесь.
Не то, чтобы не сомневаюсь. Но действительно оцениваю вероятность весьма высоко
Цитата:
Возможно, ваша утопия в своей конечной реализации и была бы спасительным выходом, но тут выступает второй пробел – этап воплощения. Реально ли такого добиться мирным путём, при сознательном согласии большинства и не слишком экстремистским сопротивлением меньшинства? Я очень сомневаюсь.
И я согласен, что процесс перехода мною нарисован довольно мало реалистичный. Это минус, непроработанность. Правда и я не стою на месте. Уже в общих чертах завершено продумывание идеи, точнее понимания, ближайшего неизбежного поворота в развитии и преобразовании человечества. Заканчиваю подготовку к публикации. Боюсь, что многим (особенно догматикам) это понимание понравится еще меньше, чем, клонирование. Но в этом будет состоять естественная логика дальнейшего развития и совершенствования человека
Цитата:
Эта картинка не вписывается в мой жизненный опыт.
А в чей жизненный опыт вписывалось, например, еще 30 лет назад наличие у каждого (даже ребенка) в кармане маленькой коробочки, заменяющей все те волшебные вещи, которые раньше даже в сказках не решались показывать (связь, все книги и знания мира, фото-видео-звук как на запись, так и на воспроизведение и т.д)?! Времена, когда опыт являлся определяющим в жизни, закончились уже довольно давно (скажем, в начале 19в). Этот процесс просто все больше нарастает. Сегодня главный опыт - то, что одним лишь опытом ни в чем нельзя руководствоваться
Цитата:
Вот если оторвать от нынешней неидеальной реальности значительную часть молодёжи, воспитать из неё в закрытых интернатах новую элиту и добровольно сдать ей все бразды правления – тогда бы возможно что-то решилось. Да только кто же её эту власть отдаст, да ещё и добровольно?!?
Власть добровольно не отдают. Она просто ускользает и никакими силами ее невозможно удержать. Ускользает как у кимов в кндр, так и у евробюрократов ...

_________________
Создатель прыгунков. Ведущий подфрума Инженерные и практические вопросы обустройства жилья для РР
Дети: Ира-83, Нина-87, Полина-95, Паша-99. Внуки: Ваня-09, Марфа-17, Саша - 17


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Половое воспитание
СообщениеДобавлено: Чт май 23, 2013 1:22 pm 
Главный механик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 1:25 am
Сообщения: 551
Откуда: Подмосковье
Максим писал(а):
Дети, как ни крути, это самое основное, что после тебя останется.
Спорное, даже ошибочное утверждение. Многие великие мыслители не разменивались на детей, но оставили после себя след в памяти потомков куда больший, чем многодетные родители. Правда и тут нередко цепочка прерывается - рукописи сгорают, потомки забывают. Но одно очевидно - лишь очень очень малая часть населения земли способна даже имена прадедов вспомнить. Сейчас, конечно техника позволяет все лучше и легче документировать и есть шанс, что наши правнуки о нас и наших взглядах знать будут больше (может даже этот форум перечитывать ;) ). Но подозреваю я, что с ростом доступности сохранения и накопления всей этой информации будет падать к ней интерес и ее ценность. Я бы не стал обольщаться по поводу того, что даже через 100 лет хоть кто нибудь хоть однажды о нас вспомнит.

_________________
Создатель прыгунков. Ведущий подфрума Инженерные и практические вопросы обустройства жилья для РР
Дети: Ира-83, Нина-87, Полина-95, Паша-99. Внуки: Ваня-09, Марфа-17, Саша - 17


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Половое воспитание
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2013 7:20 pm 
Бывалый форумчанин

Зарегистрирован: Вс окт 30, 2011 2:10 pm
Сообщения: 89
Олег, давным-давно, когда пионерский костёр ещё подогревал мне одно место, подстёгивая писать длиннющие сообщения в этот форум, я "страдал" от нехватки собеседников. Фактически под конец у меня остался единственный (не самый удачный ;) собеседник в вашем лице. Так как вам тема "Полового воспитания" не интересна вовсе, зато очень интересна идея вашей утопии, я пытался лавировать в вашем направлении, попутно выуживая крохи информации, пригодные для меня. Вы, однако, оказались очень жадны, :) и от этой тактики я решил отказаться. Думаю, вы со мной согласитесь, что обсуждать здесь вашу утопию - не совсем правильно. Для этого стоит создать отдельную тему в соответствующем разделе, и я с удовольствием (это не вежливость, а искрений интерес) подключусь к обсуждению.

Оставить после себя что-то Великое, достойное памяти поколений - это, конечно, намного более привлекательная цель, чем просто воспитать хорошего человека. Но это мы возвращаемся к различным предпочтениям "смысла жизни", что уже обсуждалось ранее. Кстати, добиться успеха на поприще науки и искусства (чего-то такого, чтобы на века запомнили), да при этом ещё и оставаться счастливым человеком - намного сложнее, чем прожить жизнь успешным семьянином.

Признаться, я всегда себя считал хорошим объясняльщиком. Мне всегда удавалось договориться тем или иным образом и с детьми и со взрослыми и даже с животными. Но с Олегом, почему-то, объясниться с первого раза не получается никогда. Ну да ладно, попробую ещё раз.
Всему вышеизложенному под заголовком "Посеешь поступок", предшевствует фраза: "Нет у меня сильных аргументов...". Есть лишь небольшой перечень вариантов, который можно дополнять, пересматривать, выбирать то, что нравится, отвергать то, что не походит. Этот перечень - не список моих убеждений! Это, как в мозговом штурме - этап подбора всех возможных идей. Этап выбора подходящей идеи - это уже на усмотрение адресата. Соглашаться или нет, спорить, обсуждать - всё это выходит за рамки данного конкретного послания.
В каждом следующем абзаце видно, что я не настаиваю на правильности этих высказываний, а призываю относиться к ним достаточно критически. Хотя, как показывает "фокус группа" в лице Олега - доходит это не до всех. Придётся ещё поработать над текстом. :)
(Фрейдистская лабуда, кстати, не переврана, а предельно упрощена. А пропущенные детали, которые вы подметили – это тоже тема совсем другой беседы. Всего сразу не охватишь :( )

По поводу возможных вариантов злосчастной судьбоносности - это Олег предвосхитил события. Примерно об этом речь должна была идти в продолжении письма (там же ещё про привычку, характер и судьбу ожидается).

А вот идея заняться с кем-то "пукательным сексом", конечно, повеселила, но не понравилась. Чувствительные натуры, не способные жить дальше под грузом предсмертной записки какой-то истерички вряд ли сумеют с должным уровнем пофигизма решить проблему таким образом. Кроме того, само решение выглядит достаточно рискованным, события легко могут начать развиваться и по вашему первому сценарию (ты с ней переспал и теперь обязан на ней жениться); и вот тогда уже апеллировать к своей совести будет намного труднее.

Краткость действительно сестра таланта, но я, увы, не настолько талантлив, чтобы говорить одними афоризмами. Приходится иногда «растечься мыслию по древу…». Показали бы пример краткости в своей утопии ;) Думаю тоже слабовато будет.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Половое воспитание
СообщениеДобавлено: Вс июн 02, 2013 2:24 pm 
Главный механик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 1:25 am
Сообщения: 551
Откуда: Подмосковье
Максим писал(а):
Думаю, вы со мной согласитесь, что обсуждать здесь вашу утопию - не совсем правильно. Для этого стоит создать отдельную тему в соответствующем разделе, и я с удовольствием (это не вежливость, а искрений интерес) подключусь к обсуждению.
Та тема давно создана и Вам известно, где она (если только не засорять ее вопросами полового воспитания).
Цитата:
Признаться, я всегда себя считал хорошим объясняльщиком. Мне всегда удавалось договориться тем или иным образом и с детьми и со взрослыми и даже с животными. Но с Олегом, почему-то, объясниться с первого раза не получается никогда.
Договариваться надо тогда, когда заняты общим делом с общей целью. Пока у нас до этого не дошло. Идет обмен мнениями, которые, ес-но, часто не совпадают, хотя весьма близки.
Цитата:
Всему вышеизложенному под заголовком "Посеешь поступок", предшевствует фраза: "Нет у меня сильных аргументов...". Есть лишь небольшой перечень вариантов, который можно дополнять, пересматривать, выбирать то, что нравится, отвергать то, что не походит. Этот перечень - не список моих убеждений! Это, как в мозговом штурме - этап подбора всех возможных идей. Этап выбора подходящей идеи - это уже на усмотрение адресата. Соглашаться или нет, спорить, обсуждать - всё это выходит за рамки данного конкретного послания.
В каждом следующем абзаце видно, что я не настаиваю на правильности этих высказываний, а призываю относиться к ним достаточно критически. Хотя, как показывает "фокус группа" в лице Олега - доходит это не до всех. Придётся ещё поработать над текстом. :)
Когда то я покупал первый в своей жизни дом. Возили меня риэлтеры по разным, и все как то не подходило. Пока я наконец не выбрал уже третьего риэлтера, которая сумела понять, что мне нужно, лучше меня самого. Она просто изменила мои пожелания и стали смотреть дома уже под эти пожелания. Потом я с ней же этот дом продавал, дочка покупала и продавала квартиру, покупала дом. Мы до сих пор дружны, приглашали ее на свадьбу дочери, всем ее советуем и т.д. Я это к тому, что иногда стоит допустить, что кто то может понять лучше тебя, чего тебе хочется.

Вы пишите задолго до надобности некие воспитательные мемуары для сына. По моему пониманию, такие вещи имеют смысл делать загодя только для посмертного использования (да и то не факт, что наследник захочет все это пропускать через себя и принимать с симпатией). Но и для этого предлагаю вычищать от излишней воды. Здоровая критика. Мне в моих текстах, кстати, тоже не хватает ее, потому и не могу никак подготовить законченный вариант. Я очень недоволен тяжеловесностью и многословностью своих текстов, хотя если сравнивать с самым первым вариантом, все сокращено на порядок. Но если не хотите получать критику, а хотите выглядеть глухарем на току - я уйду вообще, тем более, что тема по прежнему, на мой взгляд, не заслуживает внимания. Она мелка. Примерно как если бы всю свою накопленную и передаваемую мудрость сконцентрировать на стиле прически. Некоторые люди делают прически главным интересом жизни, даже способом зарабатывать (и неплохо!), пишут по этому поводу книги. Но у них, надеюсь, хватает ума не выносить свои интересына форумы дальше тем "о прическах". Вот надо понять роль причесок во всей жизни, осознать, что она весьма невелика, хоть для разных людей по разному. Что она даже для повернутых на теме актуальна, только тогда, когда решены многие другие первоочередные проблемы. Примерно также и с половым воспитанием. Вы же пытаетесь этот вопрос поставить эту мелкую часть во главу вообще всей темы воспитания
Цитата:

А вот идея заняться с кем-то "пукательным сексом", конечно, повеселила, но не понравилась.
Эта идее вообще в непосредственном виде пригождается крайне редко и лишь небольшому количеству людей. Но как пример для передачи в беседе чрезмерно чувствительному и зажатому собеседнику небольшой дозы здорового цинизма можно использовать.
Цитата:
Кроме того, само решение выглядит достаточно рискованным, события легко могут начать развиваться и по вашему первому сценарию (ты с ней переспал и теперь обязан на ней жениться); и вот тогда уже апеллировать к своей совести будет намного труднее.
В жизни вообще много непредсказуемостей, о которых желательно быть не только предупрежденным (значит защищенным), но и морально готовым к тому, что избежать не удастся ("от тюрьмы, да от сумы..."
Цитата:
Показали бы пример краткости в своей утопии ;) Думаю тоже слабовато будет.
Слабовато, признаю. Не талантлив и, как уже говорил, не хватает скурпулезного собеседника-критика.

_________________
Создатель прыгунков. Ведущий подфрума Инженерные и практические вопросы обустройства жилья для РР
Дети: Ира-83, Нина-87, Полина-95, Паша-99. Внуки: Ваня-09, Марфа-17, Саша - 17


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Половое воспитание
СообщениеДобавлено: Ср июн 26, 2013 10:32 pm 
Бывалый форумчанин

Зарегистрирован: Вс окт 30, 2011 2:10 pm
Сообщения: 89
Олег, примите мои поздравления, кажется, вам удалось до меня достучаться. То есть я понял, свою "ошибку", из-за которой, видимо, меня тут и воспринимают как "чудака не от мира сего". И хоть постепенно я и пытался открестится от излишне экстремистских взглядов по вопросам полового воспитания, видимо ореол остался.
И всё-таки попробую ещё раз подвести итог нашим разногласиям.

Прежде всего, они базируются на различных жизненных ценностях. Мой смысл жизни, названный вами "продолжение рода", не совпадает с вашим - "бесконечное улучшение самой жизни". Именно поэтому для вас вопросы половых отношений рассматриваются с точки зрения второстепенного аспекта, который можно расщепить на составляющие, убрать лишнее напряжение и модернизировать всеми возможными средствами. Второстепенность и маловажность этого вопроса заходит настолько далеко, что даже разговаривать об этом нет никакого смысла, куда интереснее решать более насущные проблемы и вполне конкретные задачи.
В моей системе ценностей, приоритетно не столько биологическое, сколько социальное продолжение рода. То есть личное и непосредственное участие родителей в воспитании своего потомства (что для вас, опять-таки, нерентабельно и нерационально). Этот "смысл жизни" просто никак не может обойтись без хоть какого-то полового воспитания. Более того, половое воспитание в нём не второстепенный, а один из главных аспектов. Но при этом, обратите внимание, под половым воспитанием я не подразумеваю исключительно секс.

Спорить о смыслах жизни, как вы понимаете, бессмысленно :) Поэтому прийти к общему знаменателю мы не сможем. Тем более, что никакой заинтересованности у вас в этом нет. Единственное, о чём мы смогли бы договариваться - как жить, чтобы не сильно мешать друг другу. И первым правилом добрососедства, по-моему, следовало базировать на принципе "не лезть в чужой монастырь со своим уставом".

Второй момент, существенно затрудняющий взаимопонимание - ваше отношение к ЛЮБВИ. Я понимаю, что звучит как-то не по мужски, но, увы, не могу подобрать какие-то нейтральные слова, сухую академическую формулировку. Совсем недавно, мы с Леной спорили об эмоциональном и логическом подходе, где я, "с пеной у рта" доказывал преимущества последнего. Однако, спорить с вами полагаясь только на логику - заведомо проигрышный вариант.
С вашим исключительно рациональным подходом в принятии решений очень неудобно оперировать вопросами чувств. А мне иногда реально нечего возразить, и хоть всем нутром я не согласен с вами, но достойных аргументов привести не могу.

Ну вот, скажем, с самого начала меня поражало ваше невозмутимое заявление, что отдать свою жену на ночь другу - это лишь вопрос личной брезгливости. Точнее даже степень этой самой брезгливости, потому как, дескать, обмен жидкостями происходит постоянно в большей или меньшей степени. Я бы без вопросов с вами согласился, если бы речь шла о резиновой кукле из сексшопа. Такой вариант наверняка приемлем, если речь идёт о проститутке или случайной партнёрше, от которых, по сути, требуется то же что и от куклы. Но, если речь заходит о человеке, к которому ты испытываешь чувства, эмоциональную привязанность, сводить всё к брезгливости как-то не верно.
Я сам достаточно не жадный и не могу сказать, что бы уж очень брезгливый. Кроме того, я, практически не ревнив. Но однажды, и, слава богу, что это было лишь однажды, мне удалось в полной мере испытать состояние аффекта всего лишь от устного рассказа, о том, как к моей девушке кто-то приставал. Стоило мне красочно представить эту картинку, как я в момент из тихого и скромного превратился в монстра и долго ещё не мог прийти в себя. Я не знаю, какой-нибудь другой вид "брезгливости" способный так эффективно выводить меня из душевного равновесия.

Кстати, неплохая тема для беседы об ЭТОМ. Ещё один судьбоносный аспект половых вопросов. Ведь, если бы предмет моей жгучей ненависти оказался в этот момент в пределах досягаемости я бы поступил необдуманно, не рационально и неизвестно чем там всё закончилось бы.

И опять же, хочу обратить ваше внимание, что это не хвастовство. Это не тот поступок, которым я горжусь. А тот, который меня испугал, который открыл во мне зверя. Это то, с чем я не смог бы справиться с помощью рассудка (в тот момент и в том состоянии). И я до сих пор не могу объяснить, что это было (возможно, какие-то инстинкты), но однозначно это не брезгливость.

Или возьмём другой пример (почерпнул его из вашей дискуссии на форуме Экслера.

(Но если для того, чтобы "дракон оберегал город" ему нужно скармливать ежегодно десяток самых невинных девственниц, а лучше этого дракона с задачей никто не справляется, то при всей его аморальности, при всей жестокости акта, чистоте и невинности дев, девственницы пойдут на закуску. Если генетик-педофил приносит пользу для спасения тысячи детишек, а растлевает при этом десяток и по другому от него пользы добиться не удается, то целесообразно смекающий коллектив сойдется на том, что надо простить этому педофилу его "шалости" для получения положительного эффекта. Подобное было всегда и везде. Оно превалирует и сейчас. Но возобладавшие общегуманистические оторванные от жизни идеалы вносят поправки в саму целесообразность, как ощутимый фактор на весах целесообразности. Всего лишь лицемерие, извращающее жизнь. )

Если отбросить все эмоции и рассуждать здраво - получается, что ваш подход наиболее оптимален, и чуть ли не единственно возможен. Но смог ли бы я принять подобную участь - это большой вопрос. Отдать своего сына на развлечение педофилу с тем, чтобы тот осчастливил человечество жизненно важным изобретением?!? Отдать свою дочь на съедение дракону как плату за наиболее эффективную охрану?!? Да я сошел бы с ума, если бы от меня зависело принятие подобных решений и скорее всего, был бы одним из тех, кто пошел "мочить" мерзавцев и сгинул в неравном бою. Так мне было бы проще, чем жить, осознавая, какой ценой эта жизнь куплена.
Подобных примеров вы могли бы привести массу, и все ваши самые жестокие решения наверняка будут единственно правильными с точки зрения рационализма. Но, если принимая эти решения, мне бы пришлось ступать в такое сильное противоречие с моей моралью (знаю, насколько бессодержательное для вас это слово) я бы бессмысленно и беспощадно взбунтовался или сломался, перестав быть самим собой.

Вот какие-то такие мысли посетили мою светлую голову после вашего поста. Не хочу сказать, что мне неприятно или не интересно с вами общаться. Как раз наоборот вы один из лучших моих виртуальных собеседников. Но мне больше приятно вас читать, задавать уточняющие вопросы и благоговейно внимать как адепт перед гуру. Вступать с вами в спор, тем более в принципиальных вопросах, по которым вы даже не желаете достичь какого-то единого мнения, а просто гнёте свою линию - занятие бесперспективное и бессмысленное. А я не люблю тратить время на бессмысленное - это же всё равно, что на выборы ходить :)

Я всего лишь хотел поставить точку в этой, открытой мной теме, потому как мне не нравилась её скомканное завершение. Ваше желание рецензировать моё эпистолярное наследие очень трогательно, спасибо (это без поддёргивания, настоящее, искреннее спасибо). Но я не отношусь к нему так уж серьёзно, не готовлю к изданию и, возможно, читать тоже буду только сам. Доживу до вашего возраста, и наверняка застесняюсь такую "чушь" сыну для ознакомления передавать.
В знак благодарности, могу безвозмездно отрецензировать небольшой фрагмент вашей утопии, (хотя бы на уровне участия в дискуссии на Экслере).


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Половое воспитание
СообщениеДобавлено: Ср окт 23, 2013 1:13 am 
Главный механик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 1:25 am
Сообщения: 551
Откуда: Подмосковье
Максим писал(а):
Подобных примеров вы могли бы привести массу, и все ваши самые жестокие решения наверняка будут единственно правильными с точки зрения рационализма. Но, если принимая эти решения, мне бы пришлось ступать в такое сильное противоречие с моей моралью (знаю, насколько бессодержательное для вас это слово) я бы бессмысленно и беспощадно взбунтовался или сломался, перестав быть самим собой.
Обычно, когда общество доходит до жестоких решений, оно не особо сомневаясь перемалывает и отделных из взбунтовавшегося меньшинства. Дай всем нам Бог не оказаться в такой ситуации.
Цитата:
Вступать с вами в спор, тем более в принципиальных вопросах, по которым вы даже не желаете достичь какого-то единого мнения, а просто гнёте свою линию - занятие бесперспективное и бессмысленное. А я не люблю тратить время на бессмысленное - это же всё равно, что на выборы ходить :)
Думаю, что со временем, возрастом, раздумьями чрезмерная эмоциональность сама покинет Вас. Большинство думающих людей, будучи в юности эмоцианальными либералами и революционерами, с возрастом и опытом становятся циничными консерваторами. Причем, думаю, не столько по причине естественного увядания эмоциональности, сколько в силу более глубокого понимания жизни.
Цитата:
Доживу до вашего возраста, и наверняка застесняюсь такую "чушь" сыну для ознакомления передавать.
Весьма вероятно. И смею предположить, что основной причиной будет даже не Ваша возросшая умудренность, а изменение жизни. Она слишком быстро меняется и скорость изменений нарастает. За последние пару лет изменения больше, чем за предшествовавшие им 4. Все слишком быстро устаревает...
Цитата:
В знак благодарности, могу безвозмездно отрецензировать небольшой фрагмент вашей утопии, (хотя бы на уровне участия в дискуссии на Экслере).
Та тема уже ушла в архив. Но, надеюсь, скоро опубликую существенно переработанную версию.

_________________
Создатель прыгунков. Ведущий подфрума Инженерные и практические вопросы обустройства жилья для РР
Дети: Ира-83, Нина-87, Полина-95, Паша-99. Внуки: Ваня-09, Марфа-17, Саша - 17


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Новая темаКомментировать Страница 10 из 10   [ Сообщений: 145 ]
На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group